СОБЫТИЯ
| ОБЖАЛОВАНИЕ ПРИГОВОРА
| ХОДОРКОВСКИЙ
| ЛЕБЕДЕВ
| ЗАЩИТА
| ПОДДЕРЖКА
| СМИ
| ВИДЕО
| ЭКСПЕРТИЗА
ПОИСК 
 
Логин:    Пароль: 


ДНИ В ЗАКЛЮЧЕНИИ: Михаил Ходорковский — НА СВОБОДЕ! (после 3709 дней в заключении), Платон Лебедев — НА СВОБОДЕ! (после 3859 дней в заключении)
Архив
Август 2012
  5
611
14161819
25
  
22.07.2014
17.07.2014
15.07.2014
7.07.2014
30.06.2014
27.06.2014
4.06.2014
28.05.2014
26.05.2014
22.05.2014
22.05.2014
13.05.2014
13.05.2014
12.05.2014
06.08.2012 г.

«Мне очень стыдно и обидно за государство»

Михаил Ходорковский о деле Pussy Riot и о тех, кто в судах «за деньги и привилегии творит произвол». Последних, по мнению МБХ, следует подвергнуть остракизму. 

Сегежа, 6 августа 2012 года - Больно наблюдать за происходящим в Хамовническом суде г. Москвы, где судят Машу, Надю и Катю. Слово «судят» применимо здесь лишь в том смысле, в котором его применяли средневековые инквизиторы.

Я знаю этот аквариум в зале суда номер 7 - его сделали специально "под нас с Платоном", когда ЕСЧП признал, что содержание подсудимых за решеткой унижает и нарушает Конвенцию о правах человека.

Это такое изощренное глумление над людьми, осмелившимися подать жалобу в ЕСПЧ: ах, мол, вы говорите, что клетка с решеткой - плохо, а вот получите клетку из стекла, стакан с амбразурой для переговоров с адвокатами, в которой надо нагибаться в три погибели, чтобы что-то сказать. Летом в стеклянной клетке чувствуешь себя тропической рыбой - жарко, воздух от кондиционера в зале через стекло не циркулирует. В аквариуме нам вдвоем с Платоном было трудно находиться целый день. Не представляю себе, как бедные девчонки там умещаются втроем…

Читал про отказы судьи в ходатайствах о сокращении времени судебного заседания, об отказах вызвать скорую.

Когда тебя возят из СИЗО в суд, происходит это так: подъем еще до общего завтрака, маринование, согнувшись, в "стакане", транспорт по московским пробкам - минимум 2 часа. Меня держали в «Матросской тишине» - это в центре, а девушек везут из Печатников - это в два раза дальше. Они, наверное, только чистого времени в дороге проводят часа по три в один конец.

Два унизительных обыска в СИЗО с раздеванием догола - до отбытия и после приезда, еще два проводит конвой. Итого минимум четыре обыска в день.

Потом пристегивают наручниками и вытаскивают из автомобиля сразу в подъезд суда. Есть 10 секунд, чтобы покрутить головой, посмотреть на свободный мир. Если повезет - замечаешь кого-то из знакомых. Поэтому так важно, чтобы "встречали": каждая улыбка поддержки в этот миг - на вес золота, помогает стряхнуть с себя 6 часов издевательств, уже вынесенных с момента подъема, и войти в суд, вновь чувствуя себя человеком.

В суде - либо сразу в зал, бодрой рысью вверх по лестнице, прикованным за одну руку к конвоиру, либо в «конвойку» - ждать, пока "запустят".

А в зале суда – тот самый аквариум, где от тебя требуется адекватно реагировать на происходящее, отвечать на вопросы, следить за показаниями свидетелей…

А как в таких условиях возможно следить? Девчонкам там даже блокнот положить некуда – веди записи все судебное заседание «на коленке», если спина в порядке… А так - надеешься на то, что адвокаты запишут, и что потом дадут время обсудить с ними происходящее.

Перерыв, сухпаек. Что в сухпайке? Сухая лапша, сухая каша. Даже не «бомж-пакет» – хуже. Пока лапша успевает раствориться в кипятке до кондиции – 20-минутный перерыв закончен. Но если кто-то страдает почками, такое питание - это почти убийство. Я перестал есть на вторую неделю процесса: лучше уж вообще на воде весь день просидеть.

Заседание закончилось, все по домам. А подсудимых пристегивают наручниками и обратно, в СИЗО, через московские пробки. Приезжают они уже после общего ужина. Душ можно принять только в субботу. Се ля ви... «Рабочий день» - 20 часов. Отбой. Если завтра судебное заседание - через 3 часа поднимут и "процедура" повторится.

Я не знаю, как девчонки выдерживают...

Об этом не принято говорить в суде, потому что об этом на суде не спрашивают. На это не принято жаловаться в СИЗО, потому что для СИЗО это обычный режим, да еще если пожалуешься – тебя будут поднимать на час раньше и привозить на час позже. Но судья, конечно, знает о таком режиме. Пытки?

Если ограничение в ознакомлении с делом и продление ареста – беззаконие обычное, то 11-часовое судебное заседание без нормального перерыва даже на обед похоже на исполнение поручения окончить судебное следствие, а может, и прения до конца Олимпиады, пока мировые СМИ заняты другим, и наш позор звучит не так громко. Позор великой страны, страны всемирно знаменитых гуманистов и ученых, стремительно превращающейся в отсталую азиатскую провинцию.

Мне очень стыдно и обидно. И не за этих девчонок – молодости простительны ошибки радикализма, а за государство, своей бессовестностью позорящее нашу Россию.

Нас лишили честного и независимого суда, возможности защищаться и защищать людей от беззакония. Но мы можем, узнав тех, кто за деньги и привилегии творит произвол - на улице, в магазине, в театре - вежливо, но четко объяснить им и окружающим, кто они такие в наших глазах, почему мы их не уважаем, почему не хотим помогать им ни в чем, и наоборот, будем противостоять в каждой мелочи.

Так мы сможем сохранить уважение к себе.

Призываю всех мыслящих, образованных и просто хороших и добрых людей послать слова надежды девочкам. Ваша поддержка – поддержка каждого человека – очень сейчас важна для тех, кто по воле недобрых сил оказался в заточении!




Чтобы оставить комментарий, войдите на сайт или зарегистрируйтесь
Ellen26 | Елена Рохлина | 06.08.2012 10:56
да..позор...что тут скажешь....
Petr | Петр | 07.08.2012 09:51
Судебная клоунада идет к концу. Судья некая Сырова, получившая 7 отводов, ангажированная по полной программе набрала самые разные материалы, которые можно толковать "впрям и вкрив".
Девушки Pussy Riot высказались о сути дела, как политической акции и не получили вопросов от суда, а т.н. свидетели обвинения предпочли скрыться. Авторы клеветнической экспертизы-пасквиля не пришли, а Сырова взяла их под защиту.
Сегодня в суде создалась ситуация, когда прокурор и судья, не имеющие никакого морального авторитета, сделали свои заготовки, процесс подвергся нелицеприятной критике и застыл в вопросительном состоянии. Неопределенные слова Путина о "не слишком строгом" показали всем, что решение по процессу будет продиктовано из Кремля по т.н. телефонному праву.
Проблемы теперь у Кремля, а точнее лично у г. Путина. Хороших решений нет. Кроме одного,
уйти в отставку.
meteo594 | Алла Николаевна | 07.08.2012 11:43
Браво!
Petr | Петр | 07.08.2012 19:03
Сегодня адвокаты и подсудимые Pussy Rait буквально смешали с навозом режим, прокурора, клерикалов.
maxim12 | Максим | 09.08.2012 19:08
а это не позор:

http://wonderbull.livejournal.com/153476.html

предупреждаю, там есть откровенные фото, но это все так и было.
Позор тем, кто сломя голову холит и лелеет хамов и бездельников! Люди еще пальцем о палец в жизни не ударили, а уже собрали столько гадости. О чем вообще речь то?
slavik_s | Вячеслав | 11.08.2012 00:21
О чем речь? О том что люди кричат, стучат, будят Ваше сознание всеми возможными и невозможными способами, а оно похоже впало в летаргический сон.
slavik_s | Вячеслав | 11.08.2012 00:29
3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди,
4 сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии;
5 а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?
6 Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что-нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания.
7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень.
8 И опять, наклонившись низко, писал на земле.
9 Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
10 Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
11 Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
12 Опять говорил Иисус [к народу] и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.
(Иоан.8:3-12)
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 06:19
А тебе, уважаемый Максим, не приходил в голову вопрос:
-почему когда убили священника в ЦЕРКВИ
патриарх и еже с ним
не вопили об осквернении церкви, веры, православия7
А мне вот пришёл.
Я на него ответила так:
для потриарха ЖИЗНЬ человека имеет меньшую цену, чем святое имя монарха Путина.
И не веру он защитить пытается. даже не церковь, он ВЫСЛУЖИВАЕТСЯ,
потому что ему надо защитить свои лимузины, часы, хоромы.
Подумай. Максим оцени.
А девушки..... чтО девушки, какой с них спрос на этом фоне...
eprstu | Антон Непутин | 18.08.2012 00:36
по моему просто гениальная акция в "стране порнографии жизни"!!!!
Вы Максим...ммм... принимайте витамины! Поможет от депрессий!
Хамы и бездельники в Кремле - такого хамства и бездеятельности в масштабах всех (!!!) министерств страны не видел давно !
Эти люди сделали невозможное - Вы просто еще не поняли ( ум невелик или что ? ) - они заставили даже самый тупой и отбросный сброд России обратить внимание на РПЦ , путина, честь и Благородство с СОВЕСТЬЮ - вам эти слова, кстати , "максимГа "- знакомы ? а ?
zeit24 | Ольга Дягилева | 06.08.2012 11:04
Спасибо, Михаил Борисович, за Ваше письмо (заявление). Конечно, мы поддерживаем девочек и очень надеемся, что это мракобесие закончится!
Здоровья и терпения Вам!
С уважением,
О. Дягилева
nkaterli | Нина Катерли | 06.08.2012 23:01
Это зверство и пытки!
Dmitriyy | Dmitriy | 07.08.2012 19:59
Вы чего тут прикалываетесь? выступление в храме с чулком на башке -вот это точно мракобесие.Но для вас это похоже называется *Демократия*.Предлагаю вам дружно нагадить где-нибудь прилюдно и крикнуть чего-либо про власть кровавую.Вот это героический поступок, весь цивилизованный мир поддержит.Видимо у вас ребята глубочайшие познания в вопросах *Этики*
Grrub | Grrub | 07.08.2012 22:02
А вас, сударь, этике учил наставник из тех, которые навесив на себя десять кило червонного золота, призывают проявить милость к неимущим, да? Тогда припомните, что вас будут судить таким же судом, каким вы осуждаете (перевод не канонический, но по смыслу точный). Мои же чувства оскорблены куда больше так называемыми служителями церкви, чем скоморошествующими молодыми женщинами.
Viola | Виолетта | 08.08.2012 20:05
Ну естественно, Михаил Борисович мечтал о процветающей стране, где будет и работа и благосостояние народа, о чудесных интернатах для сирот и передовых школах для не сирот, об программах повышения активности молодежи. А "программа Путина-Гундяева" кого перетопить, кого перетравить (положение в стране с наркотиками), а остальных в тюрьму, кто вякать посмел! Трубу таджики специально надрессированные обслуживать будут.
Vera1835 | Вера | 10.08.2012 12:49
Уважаемый Дмитрий, процесс над Pussy Riot не имеет отношения ни к какому Богу,и ни к какой вере и ни к какой этике. А говорит о состоянии страны, в которой мы живем (не знаю как вы, но, по крайней мере, я) где уже никак публично нельзя выразить свое несогласие кроме как громко крикнуть.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 06:26
Дмитрий, Вы в субботу, 10авг., передачу на НТВ со Светой из Иваново видели?
На всю страну чистейшей воды парнуху показали, и чтО?
Ни один блюститель нравственности не возмутился.
В ХХС выходку девушек видели 2-3-5-10 человек,
\а НТВ вся страна.

Но это для власти свой канал, там всё, что ни покажут - разрешено, ведь они за...... сами знаете кого.
Swettlana | Swettlana | 16.08.2012 12:02
Дмитрий, попробуйте поразмышлять на тему соприкосновения этики и уголовного права. Если Вы прилюдно высморкаетесь или плюнете на тротуар - Вас можно брать под стражу? А ведь это массовое явление, и это неэтично, но - неподсудно. Другой пример: нецензурная брань в публичном месте, тоже явление рядовое. И неэтично, и подсудно (КоАП РФ), но Вы лично знаете случаи, чтобы кого-то привлекли? Вряд ли, потому что общественная мораль в нашей стране к этому терпима. Всем наплевать, что это оскорбляет чей-то слух. Выходит - закон, что дышло, что хочу, то ворочу - в общем, феодальное государство. Скажу Вам по секрету: состав преступления, который им вменяется, в их действиях отсутствует, его просто нет. Просто кое-кому очень хотелось их наказать. А ведь это прооизвол, Вы же должны понимать, когда кому-то хочется наказать и он для этого использует судебную власть, невзирая на то, что судить не за что. Такой поступок девушек, понятно, не украшает, вызывает вопросы об их воспитании и нравственном развитии, но и только. При чем здесь уголовнызнаете, на фоне того, что с ними сделали власти, уже никому не приходит в голову возмущаться собственно их поступком, т.к. власть их "переплюнула" по части и цинизма, и мракобесия. Так что ущерб этике, морали и правосознанию общества ВЛАСТЬЮ причинен куда более существенный, чем этими молодыми радикалами.
ler | Галина | 06.08.2012 11:05
Позор нашему "правосудию", нет слов...
eprstu | Антон Непутин | 07.08.2012 01:41
позор чему Вы сказали ? а что - у нас есть это слово ? по моему боттокс протек и в Конституцию страны- теперь и там "пухло некрасиво"..
konsta_nv | Елена | 06.08.2012 11:14
Слова надежды..... Михаил Борисович! Как же этого мало, слов поддержки и внушение надежды.
inbor | boris | 06.08.2012 11:17
властные сволочи!
sisenkovasn | Сисенкова Светлана Николаевна | 06.08.2012 11:17
Процесс над Pussy Riot и вовлечение в него рпц показывает истинное отношение власти к религии вообще и к рпц, в частности.
Власти не могут не видеть, что авторитет рпц и без того низкий (из-за известных событий) от участия в этом процессе падает еще ниже.
Но зачем-то власти это надо????????????
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 07:10
Светлана Николаевна,
я думаю власти очень даже надо повторить опыт римского императора:
выпустить на улицы города собаку с отрубленным хвостом и тем самым отвлечь от творимых безобразий.
Вот уже здесь нам доложили:
из оппозиции выхожу.
Расколоть народ надо. потому и затеяли эту свистопляску.
Когда священника в церкви убили шум не поднимали,
ни к чему это было.
Вот как-то так...
svetilsa | Светлана | 06.08.2012 11:22
Присоединяюсь! Спасибо, Михаил Борисович! Хотела бы, чтобы это прочитала исполнительница Ваенга. Я была если не ее поклонницей, то слушала песни, наполненные любовью, нежностью, состраданием с удовольствием. Зато, ее слова в адрес девочек не оставляют сомнения, что она неискренна, если не сказать больше. Столько гнева, ненависти, граничащими с демонизмом, не оставляют сомнения, что она с нами нечестна. Я тоже верующий человек, тоже отдаю себе отчет, что девочки поступили неправильно и некрасиво, но то что посылает на их головы Ваенга, жестоко! Ее песни я больше слушать не буду!
nataliya_dv | Наташа | 06.08.2012 18:07
Светлана, я с Вами! Полностью. Всей душой
n_alekhin | Николай | 06.08.2012 18:28
Очень замечательно ответил этой, так называемой певичке ваенге Шендерович! Безграмотная клуша с относительно немножко приятным голосишкой берется судить. Кто бы ее осудил за это. Бог ее осудит!
Николай.
yra-nik | юрий | 06.08.2012 11:24
Спасибо Михаил Борисович. Думаю ваша поддержка девушкам дорогого стоит.
Конечно, для человека имеющего собственное достоинство (для многих это произошло не сразу, а кто то с этим рождается), понятие нерукопожатность не слова, а состояние сознательности и причастности к судьбе(ам) России.
Уверен, что девушки в момент панк молебна и те, кто сидит в аквариуме, это разные по внутреннему сознанию люди. Они сднелали шаг к Богу, а обвинители отвернулись. И они уже никогда не станут похожими на мерзавцев их судящих и от власти, и псевдоверующих прихожан и их "пастырей".
Ну, а нам нужно быть готовыми не сломался когда придет наш черед.
Всем добра и духа.
Юрий Семенович.
1938 | alla | 06.08.2012 11:26
Да, уважаемый всем миром Михаил, а как нам народу стыдно!! Не поверю что власти не в курсе что присходит, какую цель преследуют вершащие судьбы людей, высоко сидящие людишки? Как можно творить такое беззаконие: эти девочки из церкви Ксения Собчак, эти издевательства над людьми которые вышли высказать свое мнение о руководстве страны, люди желающие жить лучше и они же в этом виноваты? Что же делать? Как развязать этот узел? Алла Москва
Vera1835 | Вера | 10.08.2012 12:56
Я к вам присоединяюсь, уважаемая Алла. Мне тоже стыдно. А когда прочитала статью Михаила Ходорковского стало еще и больно. Вся эта бесчеловечность в обращении тех, кто имеет власть, просто под нос нам сует, как мы живем. Пока бегаешь и крутишься на работе, можешь не замечать или отодвигать эти мысли подальше. Но посидев даже пару минут в автозаке, сразу почувствуешь, что наш покой и благополучие - иллюзия, изумрудный город построеный еще к тому же на зыбучих песках
yra-nik | юрий | 06.08.2012 11:43
Да еще хочу добавить. Для меня понятие государстьво включает не правящую верхушку, но и нас всех. Я клетка Российского государства. Хотя наукоемкое выражение в словарях я читал, для тех кто правит есть однозначное название - власть (придержащие). В идеале это д.б. Служители и государствау в целом и его народу. Жаль что таких в истории единицы. А вот служителей себе, использующих власть тьма. И души их во тьме.
Мне то же стыдно за все что творит власть. Наверное это критерий для живых - плоть от плоти России.
Чувствую себя в компании таких же.
Юрий Семенович
eprstu | Антон Непутин | 06.08.2012 11:49
Следует констатировать – что нынче во власти ПОЧТИ уже все- необразованны, глупы, безнравственны и главное не имеющие честь люди…
По Конституции Россия - светское государство. Церковь отделена от Государства- но на деле… гундяев , как член «правильной игры путина» навязывает всем нам сугубо свое личное видение и мнение по поводу РПЦ и ее значимости в государственном (!!!) обустройстве.
Такого гадкого и унизительного давления Русской ПРАВОСЛАВНОЙ Церкви на граждан Россия еще не знала.
Таких непрофессионалов, безнравственных людей и просто не имеющих ЧЕСТЬ Российская Православная Церковь еще не знала никогда!
Где же это видано , что Патриарх не стесняясь носит на руках часы за которые можно купить несколько деревень в стране? Где же Патриаршая скромность , совесть и радость от честности? Где же Патриарший разум- или ему разум не нужен?
Где это видано , что у Патриарха ТАКИЕ богатейшие собрания СТАРИННЫХ КНИГ? Откуда такие богатства у того , кто по Библии учит быть скромным, добрым и бояться гордыни?
Где это видано , что б в «святом» ( о святости храма лужкова, при строительстве которого воровство процветало ) Храме , что то принадлежало церкви а что то государству? Как это простите?- : – вот церковь – вот ее фундамент ( единый со всем зданием) вот ее строения – а вот ..несколько «частей» которые не принадлежат церкви а …сдаются какими то коммерсантами из..Правительства Москвы каким то «не церковным» организациям? Кто же придумал то все эти бредни ?
Неужели гундяев не знал , что даже внутри «святыни» ( вероятно для «избранных») можно за деньги…. справить вечеринку и т.п.? Неужели кто то верит во все эти бредни и вранье бесчестного патриарха, позорящего РУСЬ, о том, что часть церковных помещений не принадлежит церкви ? Почему же тогда символика церковная там есть? И все эти «части» помещений «живут все вместе » под храмовым крестом? Как так?
Неужели кто то будет уважать патриарха гундяева, который едет на мерседесе на несколько миллионов , одевает часы на руки в несколько миллионов, и имеет библиотеки на несколько миллионов? Что же не так с РПЦ?
ВСЕ НЕ ТАК !
РПЦ срослось с режимом ворья, поэтому..ничего не остается нам всем как идти в храмы и ПРОСИТЬ БОГОРОДИЦУ И ГОСПОДА прогнать узурпаторов, воров и стяжателей из власти , из церкви и из наших умов навсегда! Полагаю что петь такие молитвы- НОРМАЛЬНО!
О чем и спели девушки , в свойственной им «бунтарской» манере.
Господи прости их души грешные , вразуми бесчестных власть имущих, накажи ворующих , врущих, жадных , верни разум сумасшедшим.
smetchik | елена | 06.08.2012 13:06
Так вот откуда ноги растут - церковь во всем виновата.
Какое кому дело, на чем ездят? А не стыдно, чтоб руководство ездило на жигуленке, так как зарплата у руководства всего 15 тысяч?
Да из церкви их вывели под белае ручки и вытурили. Не надо наводить тень на плетень.И никто из церкви не знал их ни в лицо, ни по фамилии. Наверное уже "засветились" со своим развратом задолго до случившегося в Храме Христа Спасителя.
asklepion | Растислав | 06.08.2012 15:15
Церковь, по моему мнению виновна в том, что она срослась с этой властью и этим государством. И поёт благи песни им а не Господу. И зачем столько агрессии. А разврата и в РПЦ достаточно. Разве нет?
eprstu | Антон Непутин | 07.08.2012 01:21
Какое кому дело, на чем ездят?
????? Дорогая Леночка, с ником " сметчик"- вы же ...мммм ...считать то умеете- ?)) так и подсчитайте - откуда у честного попа столько денег, что хватает и на дом огромный, и на библиотеку антикварную, и на часики дорогие и на шапки с бриллиантами и на ....мерседесы бронированные ...откуда ? Если данного "проводника к Господу" не поддерживает власть - то .... странные богатства у бывшего.... голодранца? не так ли ? или Вы верите в мистику и в сказки?
nsamko | Наталья | 07.08.2012 03:10
Да она, похоже, просто "близняшка" "Светы из Иванова".
Viola | Виолетта | 08.08.2012 20:25
Патриарх Русской Православной Церкви вообще-то монах, по идее, то есть его избирают из среды церковнослужителей, которые стали монахами и полностью посвятили свою жизнь служению Богу. Он давал обед безбрачия и он должен вести монашеский образ жизни. А тут народ узнает, что живет в нескольких хоромах с "троюродной сестрой", престижные часики, богатства немеряно на имя Гундяев, церковь качает бабки на безпошленной торговле табачными изделиями и алкоголем, сдают молитвенные помещения аки рестораны для проведения гулянок, свое здоровье поправляет на специальных "дачках" при полном комфорте! Так позвольте...а какой это монах! Следовательно и Патриархом сей представитель рода человеческого не может быть! И церковью он руководить не в состоянии. "Каков поп, таков и приход" Так позвольте спросить, кто осквернил православную церковь! Девочки танцевали в ресторане под вывеской церковь
NIS-1954 | Наталья Ивановна | 09.08.2012 03:47
Вл.Высоцкий: "Мне ни церковь, ни кабак - ничего не свято. Э-эх, ребята, всё не так, всё не так, как надо ...".
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 06:59
Вам. Виолетта,
+1000!
от меня.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 06:31
представьте себе, Елена, что таки да,
в падении нравственности, в потере совести, в потере человеческого достоинства
ВИНОВАТА ЦЕРКОВЬ,
ибо её ведомство - души людские.
kiberigor | Игорь3 | 06.08.2012 13:47
именно поэтому я, хоть и верующий во Христа, церковь не посещаю. Ибо считаю, что ныне большинство святых храмов опоганено людьми, хоть и носящими рясы поповские, но продавшими души свои Зверю. А истинный храм божий каждый может найти в душе у себя самого.
nsamko | Наталья | 06.08.2012 15:51
Разделяю. Спасибо!
esv | Светлана | 06.08.2012 20:05
Кому Церковь - не Мать, тому Бог - не Отец.
eprstu | Антон Непутин | 07.08.2012 01:25
кому Патриарх Гундяев мил, того Бог накажет )))
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 12.08.2012 22:28
!!!
В.С.
eprstu | Антон Непутин | 07.08.2012 01:18
поганено людьми, хоть и носящими рясы поповские,///
а знаете- рясы поповские шьют там же - где и мантии судейские))))))) шутка.... наверное в разных местах - но уж точно по одному и тому же лекалу....
nsamko | Наталья | 07.08.2012 03:12
!!!
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 06:10
Ходить в церковь, которую возглавляет безбожник, человек, в Бога не верящий....????
Если бы Гундяев был верующим, то боялся бы Суда Божьего, но , судя по его образу жизни,
образу мысли, Высшего Суда он не боится.
Впервые об этом со мной заговорил сын.
Дрожащими губами он спросил:
-мама, когда патриарха Господь накажет?
Я остолбенела, но нашлась:
-всему своё время, сынок.
Может, я права?
HZEJNQxK | Татьяна | 06.08.2012 19:42
Поддерживаю!!!Спасибо.
fsv | Сергей Фищенко | 06.08.2012 11:54
Целиком и полностью подтверждаю слова МБ и разделяю его мысли и чувства.
Очень тяжело судиться летом. После 2-3 поездок в раскаленном автозаке, многочасовых парилок в душегубках-конвоирках в подвале суда, "стаканов", обысков единственное горячее желание - поскорее бы все это закончилось... С сухпайком лучше не связываеться - и желудок свой жалко, и с, прошу прощения, туалетом у зека несколько сложнее, чем у "судей". От каждой такой "экскурсии" минимум денек отходишь. Как они умудряются прилично выглядеть спустя неделю ежедневных (!) поездок, без нормального сна, без еды, без душа (это и мужикам непросто, а уж девушкам-то как?) - ума не приложу. А как держатся, умнички!
А обличать при каждом удобном случае их "судей" и "обвинителей" - это ну самое малое, что мы можем и должны сделать для этих девчонок, совершенно согласен с МБ.
Храни их Господь.
lana | alexandra | 06.08.2012 11:54
Уважаемый Михаил Борисович!Как Вы это выдержали? Как мягко Вы называете этих инквизиторов"недобрые силы". Эти негодяи издеваются над Вами много лет,а теперь продолжение следует. Нашли девчонок и устроили им пытки за :"Богородится путина прогони". Да не просто прогони,а поганой метлой,за все,что он вытворяет. А Исполнители каковы?! С каким рвением! Звери и садисты. Там же женщины,включая судью.Как они после такого рабочего дня могут прийти домой и общаться со своими детьми. Им не стыдно?

"Настоятель Кельнского собора не одобряет выступление Pussy Riot и говорит,что в Германии они тоже были бы наказаны Например, в 1997 году было вынесено судебное решение по делу о несогласованной фотосессии.
"На нашем алтаре появились голые люди", - вспоминает пастор.

В результате фотограф был приговорен к четырем месяцам условного заключения и штрафу примерно в 1500 евро. Еще больше - 1800 евро - пришлось заплатить мужчине-модели, а участвовавшая в фотосессии женщина отделалась предупреждением, пишет агентство."
А в России ГЕСТАПО!!!!!Очередной позор на весь мир!!!!
smetchik | елена | 06.08.2012 13:08
Я не думаю, что им светит срок.
Но боюсь за дочку Толоконниковой.Чему научит впоследствии такая мать? Совокупляться на глазах у ребенка или курицу воткнет опять в...Бедная девочка.
Nyenskans | Ирма Ниенсканс | 06.08.2012 23:57
Персонально Толоконникова не была замечена ни за совокуплением при детях, ни за втыканием кур в полости тела. Будьте хоть немного объективнее россиянской судебной системы, не валите на человека поступки его соседа по коллективу.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 06:39
Елена, зря Вы жалеете Надину дочь, я бы скорей пожалела Вашу.
Потому что Вы , похоже, не сумеете научить свою дочь видеть в жизни ГЛАВНОЕ,
не научите отделять зёрна от плевел.
Суд, образ жизни патриарха, немилосердие православных
- это зёрна.
А девчнки.... их мелкая пакость бледнеет на этом фоне.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 06.08.2012 12:12
Михаил Ходорковский: "Мне очень стыдно и обидно. И не за этих девчонок – молодости простительны ошибки радикализма, а за государство, своей бессовестностью позорящее нашу Россию."

Отвратительную рожу российской судебной и пенитенциарной системы, превращённой большевиками и чекистами в беззаконный пыточный конвейер, невозможно улучшить никакими румянами и белилами. Надо менять систему власти. Впрочем наш доверчивый народ охотно верит властным жуликам и проходимцам и по-прежнему готов променять свободу на колбасу, не понимая, что в результате обмана он останется и без свободы и без колбасы.
Долой власть жуликов и садистов!
smetchik | елена | 06.08.2012 13:10
Народ не верит, народ - вопиет.
Но из ОППОЗИЦИИ в составе с Пуси я уже выбываю.
eprstu | Антон Непутин | 10.08.2012 19:14
До свидания сметчик Леночка, вы как, - поедете на 11 номере ( тут есть у нас "свой" извозчик) или в метре?
Конечно вы вправе выбывать куда захотите , при чем совершенно необязательно об этом заявлять в письменной форме тут у нас , и если вы не преследуете каких то "иных" целей. Но только далеко не убегайте - повсеместный бардак в России и вопиющий глас народа - только начало...
А что - концовку даже не досмотрите?
lana | alexandra | 06.08.2012 21:48
Уважаемая Елена! К большому сожалению,не обижайтесь прожадуйста,Вы просто не поняли о чем идет речь.Я сомневаюсь,что кому-нибудь,кто присутствует здесь , нравится форма,в которой девчонки выразили свой протест и оппозиция совсем тут не причем.Кстати,и куда же Вы отправитесь?
А речь идет об "Отвратительной роже российской судебной и пенициарной системе..."(спасибо уважаемый Владимир Сергеевич),которая повторяю превратилась в ГЕСТАПО! Решила ответить Вам,потому что таких,как Вы очень много,которые не понимают,что РПЦ ,которая поддерживает и инициирет это безобразие никакого отношения к православной религии НЕ ИМЕЕТ! Прочтите пожалуйста еще раз то,что пишет Михаил Борисович.
michruk | Антонова Яна | 07.08.2012 00:09
«РПЦ ,которая поддерживает и инициирет это безобразие никакого отношения к православной религии НЕ ИМЕЕТ»

Люди, которые расшатывают авторитет РПЦ, или дураки, или хотят развала России. РПЦ – это единственное, что ныне Россию в идеологическом плане связывает.
Тот, кто покушается на авторитет РПЦ, покушается на целостность России.
Ходорковский это понимает. Ни одного слова об РПЦ в статье нет.
eprstu | Антон Непутин | 10.08.2012 19:09
ну да, ну да, ну да...то есть во всей этой глупой истерии по поводу арт-выходки с полит подтекстом, РПЦ не принимала никакого участия?
По моему именно ваша РПЦ, Яночка, и расшатывает общество, в момент, когда его надо ...сплачивать и объединять...прощением, радостью и чистой ( !!) любовью даже к юродивым ...
РПЦ - в Православном мире по значимости ...только на ...5 месте(!!!) - и все это благодаря Пусси Риот или ...кому?
Вы сами то вдумайтесь - что такое РПЦ сейчас - и на кого РПЦ сейчас работает ? И чем сейчас стал Храм Спасителя для тех , кто "впряг" в свои идеологические бразды влияние РПЦ!
Так что ...место где Пусси спели - вполне уже давно клубное пространство... а в клубе все дозволено и причащать скотину, и общаться с сатанистами , и петь песенки на английском, и выпивать и уж точно танцевать! При чем чем ближе к месту ди-джея, тем почетнее - всем видно...
Так что РПЦ... давно под контролем у "хозяина клуба", а хозяин клуба сам в Бога то верит ? Или только .... театрально и коряво крестится, вытаращив свои глаза из искусственных щек?
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 06:45
Авторитет РПЦ?
Ну, и какой же у неё авторитет?
Глаза откройте.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 07:04
Ув. Антонова Яна, а когда священников расстреливали,
а в церквях устраивали овощные склады или бассейны,
Россия не развалилась?
А от глупой выходки девчёнок - развалится?.
За что Вы так не уважаете свою страну? (с)
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 12.08.2012 22:31
+10000!
В.С.
Swettlana | Swettlana | 16.08.2012 12:21
Извините, Яна, при всем уважении - я не заметила, чтобы Россию идеологически связывала РПЦ. Ни по одному из существенных вопросов, действительно волнующих общество, РПЦ публично не высказалась. Они все "важным" занимаются: православным дресс-кодом и прочей лабудой, т.е. скорее помогают власти людей дурачить и отвлекать. Не вижу никакого авторитета у РПЦ, как и остальные. Да они обязаны были говорить, когда в стране появились политзаключенные!!! Это их святая обязанность! Ведь все политзаключенные - мученики. Хоть одно слово прозвучало? Вы, конечно, вправе безапеляционно считать нас дураками или врагами народа, но я убеждена, что "люди, которые расшатывают авторитет РПЦ" - это сама верхушка и некоторые служители РПЦ. Если Ваши слова были адресованы им - я подпишусь под ними.
Che | Юлия Ч. | 06.08.2012 12:31
Очень надеюсь,что им передадут Вашу заметку, Михаил Борисович.Да, имел место молодежный радикализм. Но то, что сейчас происходит,натуральная расправа и опять-таки очень личная. И это многие давно понимают. Понимают, кстати, и на православных форумах, так как после извинений конфликт мог быть полностью исчерпан. То, что Вы пережили и описали... Как же Вас не хватает в нашем малодушном социуме!
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 06.08.2012 12:42
Я не оправдываю поступка этих девиц, но и судилища не желаю. Более того, коль женщины (девочек там нет) решили смешать с грязью Православную Церковь, будущего у них в России уж точно не будет. Вы тоже Михаил Борисович могли бы ворваться в любое духовное заведение и совершить подобное, но не сделали этого по причине своего воспитания, культурного образования и многих ряда других причин. Да, женщин подставили.ю предложив им некие посулы, это уже не секрет. Они повелись на этот безумный поступок, не ведая, что реакция будет такой жесткой. Выход один, признание (если они разумные) своего непристойного поведения в духовное месте, и скорейший выход на свободу, разумеется, получив наказание в виде уборки территории, как в знак повиновения Закону. Пройдёт время, и имена этих женщин забудутся, все их достижения в "культуре" уже свершились. Разве на западе немного им позволят покуражиться над Россией. Рич Ричмонд
smetchik | елена | 06.08.2012 13:16
И это- правда.
Но чтоб искренне раскаяться в содеянном - надо это чувствовать. Они - глупы и до сих пор не поняли, что натворили.Я бы их выпустила и даже не только разрешила бы, но и проводила под личной охраной до аэропорта выехать заграницу.Нам такие не нужны.А Вам - скорейшего выхода из тюрьмы.
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 06.08.2012 14:56
Я уверен, что женщины, поймут и осознают свой поступок, исходя из морально-этических соображений. Поверьте мне, что ни одна девочка не проберётся в Главный Православный Храм России и не будет задирать ноги так, чтоб видно было то, что не должно быть видно у нравственного человека. И ещё, время у подсудимых есть, некоторые их них мамы, а значит нужно думать о детях, а не о скверностях, коими воспитывать детей противоестественно. Ранее эта группа никак не проявлялась по отношению к личности, о которой они пели свои отвратительные песни. Вдруг, внезапно, оказались в Храме Христа Спасителя и совершили акт вандализма. Ведь можно было посетить любой Храм и помочь в его восстановлении, поработать и высказаться совсем по иному, что имело бы более уважительный эффект, коль они искали славы. Повторюсь, я против судилища, но за ответственность за свои поступки. Статья Михаила Ходорковского об этом. Рич Ричмонд
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 06.08.2012 13:17
Вы, Рич Джонотан Ричмонд, как мне кажется, совершенно не правы. Дечёнки из ПАНК- РОК группы (специально выделил направление творчества этого ансамбля, которое многое объясняет) никогда не собирались смешивать с грязью Православную Церковь и никогда этого не делали - они обращались к Заступнице с просьбой прогнать с трона вора и садиста. Вспомните скомороха из фильма Тарковского "Андрей Рублёв", которого гениально сыграл Роллан Быков. Это тот самый случай. И та же самая лютая расправа ЗА ПРАВДУ. Да, место и Форма выражения этой просьбы со стороны девчёнок могут вызывать споры. Но такой злобы и ярости... Нет, не этому учит Христос. А самое главное, Вы, Рич Джонотан Ричмонд, упорно путаете христианскую веру, русскую православную церковь и чекистское руководство РПЦ. Это разные вещи. Подмена опасна.
В.С.
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 06.08.2012 15:05
Владимир Сергеевич, те, кто ворвались в Храм и топором изрубили православные иконы, тоже своего рода имеют направление. Мне совершенно всё-равно направление какое имеют панк-группы. Я не желаю, чтоб в любых духовных местах совершались подобные вандальские выходки. Мне есть что сказать и путину и Медведеву, и многим старцам, захватившим власть в России. Но я это делаю так, чтоб не оскорбить другого, не совершаю подобных выходок. Это аморально и глупо. Панк-группа хотела заработать, славу обрести, выйти в тренды в СМИ. Это у них получилось. Но, жизнь свою они сами превратили в ад, более того, страдают дети и их семьи и всё ради чёрной славы. В завершении хочу попросить Вас, Владимир Сергеевич, чтоб Вы не затрагивали мою веру, она моя, и прошу уважать мой выбор. Я уважительно отношусь ко всем конфессиям, экстремизм - не лучший способ в поисках истины. Рич Ричмонд
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 06.08.2012 22:16
Уважаю Вашу веру и Ваш выбор, уважаемый Рич Джонотан Ричмонд. Если задел Вас бестактным словом - простите великодушно. Задеть или обидеть Вас не желал.
В.С.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 06:58
А я желала.
Не люблю людей ограниченных.
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 12.08.2012 12:47
Женщина, попробуй родить ребёнка, когда у тебя появится чувство материнства, а с ним чувство тревоги за своего дитя, может тогда ты осознаешь, что обижать убогих, ограниченных дело рук дьявола...
populer | Алла Петровна Пугачёва | 13.08.2012 02:51
У меня уже 3(трое) внуков.
А за то. что признали себя убогим и ограниченным.....
ну, тогда ладно....
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 12.08.2012 10:40
Владимир Сергеевич, на последнем мордобое я присутствовал, и всё видел своими глазами, что-то успел снять на своё телефон. Но, уверяю Вас, что произошедшее меня, как и Вас задело за живое. Я против насилия, я не хочу никаких революций, кровавых бойней устраивать. Меня заботят эти дети, видео я выкладываю. Его почти никто не видел, но, оно намного важнее того, что произошло. Детвора, молодёжь не хочет крови, они хотят жить и учиться, расти и вступать во взрослую жизнь в свободной стране, где есть культура, доброта, права, и самое главное - это солнце. Уверяю Вас никто из них дурно не скажет о Церкви, хотя блуд оппозиции в том, что они от прав человека ушли в сторону осквернения моей веры и Православных, Христианских ценностей. Я личности не затрагиваю.
http://www.youtube.com/watch?v=FV66VOCZNVo&feature=plcp
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 06:50
Владимир Сергеевич, подписываюсь под каждым Вашим словом
(И уже не в первый раз :) )
belanlena | Елена | 06.08.2012 14:45
Рич, всегда вас читала и соглашалась, но сейчас Вы меня удивили.Почему Вы УТВЕРЖДАЕТЕ, что девочек(Я их так называю из уважения , а не по БИО признакам- и Вам бы это рекомендовала)подставили и тд?Они САМИ ПАНК-художники и у них такие формы выражения, они никого не оскорбили, ем более Россию!Зачем Вы так передёргиваете?Они СВОИМ СПОСОБОМ попросили(помолились):"Богородица, путина-гундяева прогони!" Кстати их вынудил на ЭТО гундяй, когда с амвона(!!!!!) призвал(!!!!!)голосовать за путлера(!!!???!!!)и НЕ ходить на оппозиционные митинги!КАК ещё обратить внимание этих БЕССЛОВЕСТНЫХ верующих, на то ЧТО с ними творят?????
HZEJNQxK | Татьяна | 06.08.2012 19:21
Уважаемая Елена я полностью с вами согласна.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 06.08.2012 22:08
Спасибо, Елена, за Ваш комментарий.
В.С.
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 06.08.2012 22:33
Елена, есть такое выражение - "в чужой монастырь со своим уставом". Молятся в Православных Храмах совсем не так, как это представляете Вы и эти бесстыдницы. Коль есть какие либо претензии по самым разным вопросам, для этого есть иные возможности, нежели врываться в Храмы и осквернять их. Это умная затея, превратила оппозицию в безумную серую массу, воинствующе настроенную против Рисской Православной Церкви. Коль Россия Матушка поднимется на защиту своей Святой Церкви, поверьте мне, следа не останется ни от этих девиц, ни от тех, кто руку поднимает на Христианство и Православие.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 07:23
Ой-ёй-ёй, какая мракобесная чушь.......
В безумную серую массу превратились Вы, Рич.
Уверена, не только в моих глазах.
А позвольте Вас спросить,
почему
Россия Матушка не поднялась на защиту своей Святой Церкви когда храмы превращали в овощехранилища или бассейны?
Почему не отрубила ту руку, что поднялась на Христианство и Православие,
когда снимали с работы директоров заводов ,
чьи тёщи осмеливались крестить младенцев?
Почему....
стоит ли продолжать,
воинствующий Вы наш (удалено самоцензурой)
Очень Вы меня разочаровали. Рич,
потому так гневно....

__________________
Огромная просьба к модератору оставьте мой гнев,
пусть хотя бы в порядке исключения.
плизззззз :)
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 12.08.2012 12:32
Женщина, я задолго до того, как Вы стали Петровной создал свой Храм жизни, своё дело, образ жизни, в котором место было всем, в том числе и для Вас, бросающей камни в нас, живущих по совести, по заповедям, по вере своей. Вы без греха, бросайте свой камень в меня, я привык к этому, тело можно забить камнями, душу Вам никогда мою не убить, Она Богом мне дана, Его духом... Мир Вам.
Swettlana | Swettlana | 16.08.2012 12:44
"Молятся в Православных Храмах совсем не так"
__________________________________________

Судят в цивилизованных судах тоже не так.
Кто судей накажет? Девчонки нашкодили, а те - преступники. О чем вы вообще спорите?
olga-voldman-anikina | Olga Voldman-Anikina | 06.08.2012 23:41
Спасибо, Елена! Совершенно с Вами согласна! Ничего они не позорили: ни Россию, ни РПЦ! И та, и другая давным-давно сами себя опозорили перед всем миром.
Mishenina | Irina | 07.08.2012 20:26
belanlena | Елена | 06.08.2012 14:45 - "КАК ещё обратить внимание этих БЕССЛОВЕСТНЫХ верующих, на то ЧТО с ними творят?????" -

- у меня сердце кровью обливается, от всего того, что сейчас творят с нашим обществом. 70 лет безбожной власти через лет пять нам покажутся милыми "цветочками" по сравнению с тем - каким будет результат начатой не объявленной гражданской войны в России. Патриарх всея Руси Алексий II за 18 лет сумел возродить в России из руин Церковь, возродить монашество, помог сотням тысяч людей обрести мир в душе - что очень важно было как поддержка в трудные постсоветские годы, когда государство отвернулось от людей и каждый вынужден был выживать своими силами.
Сейчас, за какие то четыре года настолько всё изменилось, что мне по настоящему страшно. Как глубоко верующий человек, я понимаю, что никакими внушениями из вне меня не переубедить не ходить в Храм, не зажигать как свою жертву Господу свечу, не просить Его помочь мне в сложных жизненных ситуациях.

В тоже самое время я не могу про себя сказать, что я "эта БЕССЛОВЕСТНАЯ верующая,...". И я такая не одна в нашей стране - нас много, которые одновременно оказались по обе стороны линии гражданского фронта. Как быть? К кому примкнуть? А нужна ли эта гражданская война? Кому она нужна? Кому выгодна?
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 12.08.2012 22:49
Совершенно согласен с Вами, дорогая Ирина. Патриарх Алексий II своей глубокой верой, душевной чистотой, бескорыстием и добросердечием заслужил у миллионов верующих и неверующих людей глубочайшее уважение, искреннюю благодарность и светлую память. Не его фоне...
В.С.
Swettlana | Swettlana | 16.08.2012 12:51
Как хорошо Вы, Ирина, сказали. Но не думаю, что Вы по обе стороны фронта, Вы все видите и понимаете, и Вы были бы рады, как и миллионы других людей, позитивным переменам, в том числе и в РПЦ. Но пока существуют такие показательные процессы, как обсуждаемый, в которых право и закон и не ночевали, не будет никаких изменений к лучшему. В том числе в церкви. Все ведь взаимосвязано.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 06:57
Вы меня очень сильно разочаровали. ув. Рич.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 07:26
Уважаемая Елена, я на все 100% согласна с Вами.
Но так вежливо стереть в порошок не смогла,
а Вам - удалось.
Поймёт ли....
pervoprohodec | Николай | 06.08.2012 16:18
Полностью с вами согласен, с каждым словом. Девочек подставили. Их "уговорили" на действие, которое определяет: есть мораль в нашем обществе или оно аморально. И наше общество сейчас расколото, не едино в мнении: что делать? Основное достигнуто! Отправить их в тюрьму - жестоко. Не наказывать - создать прецедент. Как быть? Основной шум сейчас идет от "нетрадиционной ориентации". Они создают давление на РПЦ, поставив её руководство перед выбором и ожидая. Любой выбор будет "неправильным", а девицы в заложниках.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 07:50
Николай,
в субботу НТВ в передаче со Светой из Иваново тААААКую высокую мораль продемонстрировало,
перед которой всё остальное -
детсадовские шалости.
19_iva_41 | Igor | 06.08.2012 12:45
"Мне очень стыдно и обидно. И не за этих девчонок – молодости простительны ошибки радикализма, а за государство, своей бессовестностью позорящее нашу Россию".
Да, очень стыдно, очень больно и очень обидно, но во главе всего этого беззакония чекистская инквизиция, пощады она не знает. Или раболепный СВОЙ, или ВРАГ...
smetchik | елена | 06.08.2012 12:58
Извините, Михаил Борисович, почему-то Ваша дочка до такого не додумалась.
Более того, для Пусирайт совокупляться на глазах у маленькой дочери и групповой секс на глазах у дочери - вы меня простите.(К сожалению, это к делу не относится).
Мне жаль, что наш доблестный суд раздул сие дело только себе в минус.
Но чему может научить такая мать?Неужели вы не понимаете, что их обучили так себя вести, чтоб дескредитировать нашу несчастную страну? Если они-это ОППОЗИЦИЯ, то я, увы, уже не с Вами.Негоже сравнивать "мучениц" Пусириот с Ходорковским.
HZEJNQxK | Татьяна | 06.08.2012 19:38
Уважаемая Елена,а вы сами видели,что пишут про этих девушек.Вы не забыли,как путин сказал,
что у Ходорковского руки по локоть в крови,а ведь сказал на всю страну и оболгал без
наказанно.Так,что надо быть осорожными в осуждениях.Татьяна
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 07:46
В нашей несчастной стране МИЛЛИОН беспризорных детей,
в нашей стране мать выбросила из окна своего ребёнка,
в нашей стране тысячи детей- алкоголиков и наркоманов,
в нашей стране матери с протянутой рукой на лечение ребёнка собирают,
в нашей стране за полвека своих героев-воинов ещё не захоронили,
вот что дескредитирует нашу сторану

а вы тут устроили вселенский плач из-за выеденного яйца.
Ах, Россию разваливают....
Её не разваливают, а в мракобесное средневековье опускают,
и отнюдь не те,
на кого вы ополчились.
Весь мир остолбенивает,
перед консульствами РФ митинги проходят,
и отнюдь не "проплаченные",
СТЫДНО!!!!

.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 12.08.2012 22:52
Не в бровь, а в глаз, дорогая Алла Петровна!
+10000!
В.С.
tania | Tatiana | 13.08.2012 15:34
Полностью согласна с Вами уважаемая Алла Петровна!
MarinMir | Марина | 06.08.2012 13:02
Потрясающе!!! Человек, находящийся в неволе, заботится о других, находящихся под стражей, гораздо больше иных, что живут на свободе...
Правильно. "Очень стыдно и обидно... за государство,своей бессовестностью позорящее нашу Россию.". Но мне еще стыдно за нас за всех, кто позволяет этому государству позорить Россию. Ведь это мы позволяем! Позволяем тем, что молчим. Тем, что не приходим многотысячными толпами к суду. Тем, что сидим по своим норам, и надеемся, что нас-то это не касается. Касается, и еще как касается! И не дай бог никому из нас удостоверится в этом...
Viola | Виолетта | 08.08.2012 20:41
Совершенно с Вами согласна. Огромная вина на всех, кто позволяет разрушать нашу страну ублюдкам карликам, кто разрушает нашу веру в святость православной церкви, превращая ее в балаган, это я про Гундяева с его "братией". Монахи.... (просится нецензурное слово)!
ppzabelinse | Евгений Семёнович | 06.08.2012 13:12
ТАКОЙ ПРОИЗВОЛ ВЛАСТИ НЕ БЫЛО БЫ ДАЖЕ ПРИ КПСС. ДАЛИ БЫ 15 СУТОК И ВСЕ. КОНЕЧНО ЕСЛИ БЫ ВЫСТУПИЛИ ПЕРЕД ЧЛЕНАМИ ПАРТБЮРО. ПОЧЕМУ РПЦ ПОЗВОЛЯЕТ, ЧТО БЫ ИЗДЕВАЛИСЬ НАД МОЛОДЫМИ МАТЕРЯМИ, РАЗЛУЧИТЬ С МАЛОЛЕТНИМИ ДЕТЬМИ. ВЕДЬ СОВЕТНИКИ НАВЕРНЯКА ЗНАЛИ, ЧТО БУДЕТ ВСЕМИРНЫЙ РЕЗОНАНС И БОЛЬШЕ БУДУТ ПОДДЕРЖИВАТЬ ДЕВЧАТ МОЛОДЕЖЬ. КТО ЗАХОЧЕТ РОЖАТЬ, ЕСЛИ В МИГ МОЖНО ПОПАСТЬ ЗА РЕШЕТКУ ПРОСТО ТАК. НЕСКОЛЬКО ЛЕТ НАЗАД НА ПРОТЕСТНЫЕ МИТИНГИ ВЫХОДИЛИ ПОЖИЛЫЕ, СЕЙЧАС МОЛОДЕЖЬ. АВТОРИТЕТ РПЦ ПАДАЕТ. МОСКВИЧИ ПРОТИВ СТРОИТЕЛЬСТВА ЦЕРКВЕЙ В ЖИЛЫХ КВАРТАЛАХ. НЕНАВИСТЬ БУДЕТ РАСТИ И ЭТО ОЧЕНЬ ПЛОХО. РПЦ ДАННОЕ ХУЛИГАНСТВО НАДО БЫЛО ПРИНЯТЬ СПОКОЙНО И ПРОСТО ОТЛУЧИТЬ ХУЛИГАНОВ ОТ ЦЕРКВИ. МЫ ВСЕ ГОВОРИМ, КОГДА ЧТО ТО ПОЛУЧАЕТСЯ ( СЛАВА БОГУ ) !!!!!
annairam | ANNAIRAM | 06.08.2012 13:15
Спасибо Вам, Михаил Борисович, за то, что Вы - ЕСТЬ... За то, что следите за всем, и как всегда даете самую мудрую и взвешенную оценку... За Вашими словами и за Вашей реакцией следят гораздо больше людей, чем Вы думаете... Это уже примерно 70 % российского населения... Да, мы пока еще не говорим, но мы все видим, все слышим и все читаем... И ВАШ пример ОЧЕНЬ важен для нас!

СПАСИБО!!!
azhardo2012 | Марина Ажардо | 06.08.2012 13:24
Спасибо, Михаил Борисович! Нам всем стыдно.

ВВЫСЬ. ВДАЛЬ. ВШИРЬ.

ВВЫСЬ И ВДАЛЬ. Горизонт бесконечен.
Мудрость. Родина. Честь. Оптимизм.
Мне по нраву всяк тот, кто сердечен
И восстал: "Надоел путинизм!"

Кто не ноет, не гнется, не плачет.
Кто открыто вступил в бой с врагом.
Для кого героизм - это значит...
Сделать так, чтоб Закон был кругом!

Чтоб не грабили сильные слабых,
Чтоб не лгали пустые рвачи,
Чтоб большие не мучили малых,
Чтобы вымерли все палачи!

ВВЫСЬ И ВШИРЬ. Сердца стук бесконечен.
Отбивает маршрут в НАВСЕГДА!
Может тот, кто сегодня беспечен,
Завтра скажет: "ТЫ - НАША, СТРАНА!"

Мы Тебя обогреем, накормим,
Все отмоем, отчистим, польем...
Всех ушедших, конечно, запомним
И несчастным поможем рублем.

А заблудшим покажем Дорогу:
В руки - удочку! Рыбы полно...
Все Пути ведут к Господу Богу,
Мы к Нему устремились давно!

Путь тернист. Нас бросало, кренило.
Наша лодка тонула порой...
Нас мотало, трясло и знобило,
Но ВСЕГДА была степь за горой!

А за зимами - сладкие весны:
Отогреемся, снова - в Поход!
Труд. Терпение. Реки и блесны.
Храбрый. Сильный. Сметливый Народ!

ВВЫСЬ И ВДАЛЬ, НАВСЕГДА, И С ЛЮБОВЬЮ!
Бог простит. Нам самим бы простить...
Хватит счастье испытывать кровью!
Мы должны в мире деток растить...

ПОДНИМАЙТЕСЬ! Упорство. Отвага.
Сила Духа. Культура. Напор.
Слово Правды теперь - наша шпага!
Всем подонкам - тюрьма и позор!

ВОН, насильники! Вниз и в берлогу:
Нос не вздумайте высунуть впредь!
Служим мы и России, и Богу, -
Вас, лукавых, не будем терпеть!

ВДАЛЬ И ВШИРЬ. ВВЫСЬ! Легко и свободно!
Крылья вырастут. Нужно мечтать.
Верить. ИСКРЕННЕ. Это так модно:
Не казаться. А БЫТЬ! ЧЕСТНЫМ СТАТЬ...

24.07.12г.Марина Ажардо
smetchik | елена | 06.08.2012 19:06
СТИШОК: Интересно, кто эти ВЫ, что обещаете несчастных одарить рублем? Откуда вы возьмете деньги? Или у Пусек попросите их западные дивиденды и раздадите нищим и голодным? Спуститесь на землю, вся ваша болтовня не стоит выведенного яйца.Такие как вы тормошите общество, а лицо прячете под маской пусек.Да - беспредел, да - беззаконие кругом и еще разврат...Здесь нужна оооочень большая работа умных людей (почитайте статью Павла Ходорковского).А "вставай поднимайся рабочий народ" - мы это уже проходили. Начинать надо с себя, а не высматривать кто на ккаких машинах ездит.Продать машину и помочь тебе чтоли? Ты этого хочешь?
Не тормоши общество.Хотя вряд ли кто это читает кроме нас с тобой.
1938 | alla | 07.08.2012 08:55
Елена Вы так.о.о.й... Вам все не так! Почему7 Вам нравится этот беспредел во всем? Во власти, в следствии, в прокуратуре, в школе, в детсом саду, в поликлинике, в сервисе? Оглянитесь, Вы о чем? Да, Мы многое проходили, а результат!? И не девочки из храма виноваты, а система в которой они живут Алла Москва
eprstu | Антон Непутин | 10.08.2012 19:22
smetchik |елена| :
" Продать машину и помочь тебе чтоли? Ты этого хочешь?".( прим. орфография леночки)
Леночка, я готов и хочу что б вы так сделали для меня. Продайте свою машину и помогите мне , у меня много проектов и много правозащитных дел ,мне не хватает :
-дыроколов
-папок для бумаг
-файлов полиэтиленовых ( под формат А4)
- бумаги А4 ( пачек 100 меня успокоит на время )
- принтер нужен
- клей и нитки нужны
- скрепки канцелярские
- карандаши цветные
... а так же некоторые накладные расходы.
Если вы не спам-проект бессовестных силово-теневых структур России - то прошу исполнить ваши предположительные вспомогательные обществу действия. Я ИМЕННО ЭТОГО ХОЧУ! ПОМОГИТЕ МНЕ ЛЕНА!
....но увы, всем тут понятно - вы - такая же ...ммм... антикварная амфора на дне моря , как и те , что были найдены при погружении "укротителем дельфинов, лошадок и зоопарковых тигриц"...
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 06.08.2012 13:40
Если внимательно прочитать данное письмо Михаила Борисовича, отбросив политику, Михаил Борисович обращает своё внимание на законность прежде всего, государственные рычаги, коими управляют безграмотные люди.

Суд же, вновь, как и 10-ть лет назад делает системные ошибки, продолжая пребывать в роли собачонки на телефонном поводке.

И ещё, не го же варить щи из продуктов некачественных, даже, если эти щи всё-таки можно проглотить, и не отравиться. В любом случае, это будут помои.

Рич Ричмонд
ArkashaStein | Oleg Wolf | 07.08.2012 16:54
Всё верно, господин Рич Джонотан Ричмонд. За хулиганство надо отвечать, вопросов нет. Мне только вот ужасно интересно: А если бы девчёнки за бласловение Путина и его вечную президентскую власть пели, их бы тоже судили или бы только попросили из церкви выйти и снаружи продолжать?".
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 07.08.2012 18:29
Весь вопрос не в Путине и в то, что эти женщины пели, а в том, где и в какой манере они это совершили. Более того, с каким уважением или неуважением к верующим.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 08:11
Я верующая, но оскорбили меня Вы.
И я перестала Вас уважать.
Судить станете?
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 12.08.2012 12:37
Я не судья, Господь всем судья. Это и есть праведный суд. Вы же упорно сквернословить продолжаете, пребывая в дремучести собственного блуда. Это Ваш выбор, Вам виднее... Мир Вам.
Youlia | Youlia | 06.08.2012 13:44
Уважаемый Михаил Борисович!
Разделяю Вашу боль и сострадание по поводу судьбы Кати, Маши и Нади и надеюсь на скорейшее прекращение их мучений.
Вы очень мужественный человек. Спасибо Вам.
С уважением, Мочалова Ю.С.

С уважением Ю.С. Мочалова
n_alekhin | Николай | 06.08.2012 14:20
Вы абсолютно правы! Наша страна катится в мрак средневековья. Судебная система вся под контролем, а судья, ведущая процесс девчонок - конченная инквизиция. Я верю в Бога и каждый день утром молюсь, прошу прощения и желаю всем мира и здоровья. До суда над девочками, ходил в церковь. А сейчас я НЕ ВЕРЮ церковникам, не желаю общаться с посредниками, которые хотят покарать ужасным образом молодых немного заблудших душ. Этот процесс опозорит нашу и без того опозоренную страну. А девчонкам - держитесь, крепитесь - Бог Вас простит, а позорища безграмотная судья, это ставленница Кирила.
Николай.
esv | Светлана | 06.08.2012 20:03
А вы ходите в Церковь! Ведь вы ходите не к церковникам, а к Богу! А духовенство само за себя ответит перед Господом Богом!
pervoprohodec | Николай | 06.08.2012 14:23
Зря вы так господин Ходорковский, я всегда считал вас умным и адекватно думающим.
Девушки сознательно пошли на презрение элементарных моральных норм. Они плюнули в чувства верующих.
Неуклюжесть ситуации в том, что нет прямых законов за нарушение норм, которым учат в детском саду.
Они уже давно не дети, и поступок их осознанный. И никакого раскаяния, кроме невнятного заявления адвоката нет. Если вы их поддерживаете, значит вы себя относите к той часть общества, которая считает, что мораль не нужна. Жаль.
Che | Юлия Ч. | 06.08.2012 15:08
Плюнуть-то плюнули, но хотя бы формально извинились. Интересно, а что большего нам от них ждать? Какого покаяния? Любой включенный в православие человек знает, ЧТО это за процесс и как это трудно. Как тяжело даже монахи к этому идут. Участницы панк-группы не относят себя к верующим и готовы только признать "этическую ошибку". Совершенно понятно, что выше этого уровня им все равно сейчас не прыгнуть. А мучить и пытать людей нехорошо, особенно в связи с именем Церкви. Об этом, по-моему, и пишет Ходорковский.
HZEJNQxK | Татьяна | 06.08.2012 20:04
Господин николай вы хотя бы прочитайте биографию этих девушек,а разве это не грех со стороны
гундяева поддерживать тирана,строить себе дворцы,отсудить себе чужое имущество?
С такими,как вы так и будут править в стране гундяевы и гебисты.Жаль
olga-voldman-anikina | Olga Voldman-Anikina | 06.08.2012 23:46
А когда, Гундяев плюет в лицо верующим, это верующие проглатывают почему? А тут вдруг сон нарушился, в душу их плюнули. Если бы девчонки пропели: "Богородица, Путина сохрани!", то они бы у этих, так называемых верующих героинями бы стали! Поэтому не надо говорить о вере там, где сплошная чекушная политика.
belanlena | Елена | 06.08.2012 14:28
С первого дня защищаю девочек.В нашей стране ВСЕ законные пути выражения несогласия с диктатурой перекрыты, поэтому их радикализм польностью оправдываю и благодарю за ГРАЖДАНСКИЙ ПОСТУПОК и ЖЕРТВУ ЗА ДРУГИ СВОЯ.Только такой оступок на грани шока и заметили бы "сонные обыватели"(кстати все равно не все даже знают-до того "изолированы" и нелюбопытны) Девочки протестировали общество на ГОТОВНОСТЬ к СВОБОДЕ и МИЛОСЕРДИЮ!!!!!На ЦИВИЛИЗОВАННОСТЬ!!!Стою в одиночных пикетах в Ростове за МБХ и ПЛЛ и за Пусси Райт!!!!Верю- Добро победит!Мир спасёт соревнование в Великодушии!
nkaterli | Нина Катерли | 06.08.2012 14:53
Делаем все, чтобы помочь девочкам. Их же пытают!Господи, то за человек эта судья Сырова!!!Садистка.Вся надежда на Запад.
asklepion | Растислав | 06.08.2012 15:11
Стыд,для тех кто судилище осуществляет, не дым - глаза не выест. Это рабская психология. Ведь для раба по сути свобода не нужна. Нужны собственные рабы. Вот и пытаются из нас делать рабов. Но по моему убеждению рабское, если ты человек, отмирает. Рождается свобода. Доф Бог больше свободных людей.
Yuzhno-Sakhalinsk | Владимир | 06.08.2012 15:37
Впервые не соглашусь с Михаилом Борисовичем. Несогласие выражается в том, что считаю неприемлемым выражать поддержку этим девушкам. Я, конечно, соглашусь, что судилище над ними в "традициях" хам.суда. Но и поддерживать их поступок я не намерен. И дело даже не в РПЦ. Дело в том, что девчата позарились на чужую свободу. Помните критерия свободы? "Свобода заканчивается там, где начинается свобода другого".
Правильно сказал Михаил Борисович - "...молодости простительны ошибки радикализма". Именно радикализма. А радикализм я не приемлю.
Swettlana | Swettlana | 16.08.2012 13:03
Владимир, а почему у Фемиды глаза завязаны, как Вы думаете? Чтобы не видеть личности человека, а видеть только факты и закон. А по фактам и по закону их не за что судить - за это и выступает Михаил Борисович.
aydan | Айдан | 06.08.2012 16:03
Отцы Звездонии раздирают на, как им кажется конвертируемые лоскуты, остатки Российской государственности... Аминь.
kolleoner | Леонид Коломенский | 06.08.2012 16:09
А России, судя по всему, за себя не стыдно.
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 07:59
У России , как известно,
две беды.
Но дороги уже ремонтируют и строят.
А вот "первой беде"
за себя не стыдно.....
natakant | Natalia Kantovich | 06.08.2012 16:55
Да, настоящие пытки, и да, позор. Но стыдно не только за государство, за него стыдно постоянно последние лет 9. Стыдно также и за людей (или нелюдей), которые поддерживают этот процесс и нападают на бедных девчонок, как свора голодных дворовых собак. Я в шоке от того, что действия государства в отношении девочек находят поддержку у существенной части населения страны, не могу понять, также сложно поверить, что я, так же, как и эти люди, была рождена, воспитана и жила большую часть своей жизни сначала в СССР, а потом в России....
vladimir_SPB | Владимир | 06.08.2012 17:22
Ну еще раз власть показывает делом, что государство в РФ - неправовое и несветское. Что неправовое - показано судебной практикой, в том числе отношением судей к ходатайствам защиты (попыткам представить хоть какие-то доказательства в пользу подсудимых). Про "особую роль православия" - говорить уже нечего, эта конфессия присосалась - не оторвешь к государству уже более 1000 лет. До Февральской революции неучастие в церковных обрядах было административным правонарушением, хождения в церковь - обязательны для православных по рождению. как только обязательность пропала - на Пасху 90% "верующих" в церкви не пришли. Т.е. делом доказали свое отношение к религии. Власть пытается сделать из РПЦ МП подпорку - но на мягкую аморфную кучу нельзя опираться... Приэтом "православным" позволяется, по крайней мере - не карается - всякое безобразие с насилием, например - порча экспонатов на выставках,воспрепятствование строительству храма кришнаитского. Если закон есть - он для всех должен быть...
Tamara40_40 | Тамара | 06.08.2012 17:30
Согласна,что вера должна быть в душе, а церковь не хожу т.к. не крещенная. Для меня Бог это вселенский разум, где-то вычитала и согласилась с этим. Господи помоги нам вразумить путина добровольно уйти в отставку. Как долго будут существовать две России: Россия для бедных и Россия длю богатых. ???
nataliya_dv | Наташа | 06.08.2012 18:05
Позор Великой Страны....Пока будет идти процесс, их заморят голодом.Мне пришлось оказаться в ИВС. До СИЗО не дошло. Не тот полет)).Адвокат выдернул из этого всего((...Распорядок знаком.Хорошо, если камера встречает-оставили, что поесть...Это позор нашей страны... Девченок нельзя отдать системе. Мы уже отдали Юкос.Лично я, просто не представляла, что это будет настолько серьезно!!! путин разошелся, в своей безнаказанности...ну девченок то..стыд.
lav35 | Виталий | 06.08.2012 18:39
Не знаю есть ли доступ у Михаила Борисовича к нашим комментариям, но я не могу еще раз не напомнить ему, что такие высказывания девочкам не помогут, а уж М.Б. точно навредят. Я представляю какого то типа в погонах,которому поручено отслеживать все ваши мысли и действия и он уверен, что творит важное госдело и с помощью современных технологий выдает выше всё это. А там уже в полковничьих а может и в генеральских погонах анализируют и принимают решение: пока не трогать, а вот теперь устроить ему очередную подлость, на которые еще большевики были горазды и удивительно хитроумны.

Если их осудят, в чем я не сомневаюсь, то когда то они будут и верующими и неверующими приняты как отважные люди, достойные всяческого уважения и почитания. И есть мечта - увидеть в этих клетках всех тех, кто творит все это издевательство над людьми и здравым смыслом.
esv | Светлана | 06.08.2012 20:00
Я, верующий человек, никак не могу понять, как мы так, православные, можем ненавидеть?! Ведь не этому учит нас БОГ! БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ, И ТОЛЬКО ЛЮБОВЬ! Господь и так накажет девчонок за такие их действия. А мы, "православные", показали, как мы умеем "любить и прощать", да ещё и в ВЕЛИКИЙ ПОСТ. Грош нам цена!
aitatiana | atatiana | 09.08.2012 03:32
Как я с Вами согласна!!! Слово в слово поддерживаю!!!Девчонки уже наказаны,Михаил Борисович очень точно описал пытки в СИЗО,читать трудно, а вынести это невозможно.
Бог есть любовь и только любовь!Какое тяжелое время,Господи помилуй!
HZEJNQxK | Татьяна | 06.08.2012 20:13
Уважаемый Михаил Борисович спасибо за поддержку этих ДЕВУШЕК.Позор нашему "правосудию".
Вам же и Платону Леонидовичу желаю здоровья и терпения молюсь за ВАС.Татьяна
Olgica | Ольгица | 06.08.2012 21:02
Я отслеживаю процесс по Pussy Riot. Могу сказать, что такого безобразия, такого правового нигилизма, такого хамства даже у данилкина не было. Адвокатов не слушают вообще, не дают даже заявить ходатайства, не то что не удовлетворяют, одно постоянное присутствие в зале собак чего стоит...
Всем осуждающим девочек по любым причинам советую ознакомиться с ходом процесса. И наконец уяснить: ЧТО было и ЗА ЧТО судят.
Михаил Борисович, Вам огромное спасибо за то, что Вы это поняли и поддержали девчонок.
KovbaskaNews | Michael Kovbasyanya | 06.08.2012 21:38
Жизнь рождает новое Искусство, которое порождает НОВУЮ ЖИЗНЬ:
Pussy Riot vs Putin --- - http://ow.ly/ctjz2 -- Свободу Pussy Riot!
Свободу Михаилу Ходорковскому! - http://bit.ly/nlANiT
natyatia | татьяна юрлагина | 06.08.2012 23:24
Это не Жулики и Воры!Это Деспоты и Садисты!До какой ещё низости они могут дойти!
olga-voldman-anikina | Olga Voldman-Anikina | 06.08.2012 23:33
Маша, Надя, Катя, держитесь! Понимаем, как вам сейчас больно и обидно, как страшно в 21 веке переместиться в век Инквизиции и Мракобесия! Я очень хорошо понимаю и помню, как в вашем возрасте хотелось эпатажа. Вы выразили свою точку зрения на политическую ситуацию в стране, церковные устои тут совершенно непричем. Просто РПЦ уже давно продалась КГБ, они давно ничего общего с христианством не имеют, поэтому и Заповеди Христа для них ничего не значат. А я, помнится, спрашивала отца Александра Меня вовремя одной из его лекций по поводу нормативов одежды в храме (по поводу платка), он сказал, что в Библии по поводу платков ничего не сказано, что форма одежды в храме никем и нигде не регламентирована. Правда, РПЦ его чуть ли не анафеме предавала, а Льва Николаевича и вообще предала анафеме. РПЦ только Путина и его шайку КГБшную благославляют, а умных и порядочных они готовы на кострах сжигать, если, не дай Бог, что-то против их Пахана скажут. Позор им, их судейским, всем тем, кто там ночей не спит, так как 3 девчонки их тонкие религиозные чувства задели! И там, на Высшем Суде они обязательно ответят за все, что делают с вами, с тремя девчонками, бесчестно прикрываясь Его именем. Пресвятая Богородица, прогони Путина и Гундяева!
nsamko | Наталья | 07.08.2012 03:02
!!!
Присоединяюсь.
michruk | Антонова Яна | 07.08.2012 00:24
Демарш Pussy Riot стал символом радикализации протестного движения в России.
Единственным выигравшим от радикализации оказался Путин. Он этого и добивался - расколоть протестующих на радикалов и умеренных. Получилось.
Shoor | Александр | 07.08.2012 01:20
А я, всё-таки, питаю надежду, что этой "костью" они подавятся. Они затронули молодёжь, причём, радикально настроенную. Великие пожары загораются от искры. Но уж в этом случае никакие реформы уже будут не нужны. Придётся строить на пепелище. И ещё: остракизма для этих мерзавцев мало. Очень мало!
Grrub | Grrub | 07.08.2012 03:03
Чего-то я не понимаю. Оказывается, по мнению некоторых, есть деяния, за которых все-таки можно судить и осуждать по понятиям, а не по закону? В частности Пусек? Не берусь их ни осуждать, ни оправдывать, не считаю себя в праве. И никого другого, кроме суда, которому доверяло бы общество
aist11 | Вячеслав | 04.09.2012 18:12
Вот-вот. И мне трудно понять Рича и его сторонников: почему Ходорковского судить не по закону а по понятиям – это преступное беззаконие; а судить пусек следует по понятиям, а не по закону. Лично меня как православного оскорбили не «пуськи», а каждый раз оскорбляет появление в православном «храме-новоделе» того сановного чекиста, друзья которого истинный храм взорвали, и которые до сих пор не раскаялись в содеянном
Seldon | Seldon | 07.08.2012 10:07
По-христиански будет их простить и пристыдить. А теперь, из-за этого суда, им сочувствуют даже без их раскаяния.
А условия ужасные, кто б сомневался...
meteo594 | Алла Николаевна | 07.08.2012 12:24
Люди у власти испорчены окончательно. Власть и деньги сделали из этих людей нечеловеков. Они утратили понятия о ценностях жизненных. Ну вот к примеру, какие чувства вызывают у патриарха эти часы на руке? Или мерседес? Кому, как не ему, известно, что люди, классные специалисты, талантливые получают за свой труд гроши и сводят концы с концами, создавая интеллектуальные ценности. Для правильного отношения к власти и деньгам нужны люди с высокими моральными качествами, интеллигентные, чье воспитание не позволит им использовать свою власть для издевательств над людьми, злоупотребления органами правосудия для своих мелких интересов.
lldmkp | Леонид Лихолат | 07.08.2012 14:41
Я тут грубо прикинул, Алла Николаевна, что дорога на Марс у американцев сейчас, раза в три получается дешевле нашей дороги Сочи-Красная Поляна...
А девушки - умницы, талантище. Молодежь идет правильная. Тут вчера Михал Иваныч какую-то поповскую обитель посетил и один из попов-чекистов ему руку поцеловать кинулся. Как царю-батюшке. Даже закаленного бойца Михал Иваныча покоробило это и он руку отдернул. Эх! Сделал бы хоть одно доброе дело в жизни - заехал бы попу кулаком в ухо !
Che | Юлия Ч. | 07.08.2012 16:26
Не надо никого в ухо. Он иностранец, грек.У них так принято гостей встречать, но в свете нынешних событий все выглядит как чистая подстава Путину! Всё одно к одному, поэтому путин и отпрыгнул как ужаленый. Только такого пиара, мол, для полноты картины не хватало.
Swettlana | Swettlana | 16.08.2012 13:07
)))
Mabel | Елена | 07.08.2012 14:10
Михаил Борисович! Это просто невероятно, что вы с Платоном Леонидовичем перенесли. Я иногда представляю, а если бы со мной происходило все то, что происходит с вами с 2003 года… Это что-то невероятное. Как жаль, что в 1952 году в Ленинграде не продавали контрацептивов. Уверена, если бы продавали, Путин бы не родился.
akk67 | Asya | 07.08.2012 14:25
Я тоже подписала письмо в защиту Пусси Райт. Там вся творческая интеллигенция под ним подписалась. Это какое-то средневековье - судить за панк-молитву. В Западной Европе и в Америке в церквях давно танцуют, проводят разные мероприятия, чтобы привлечь верующих. А у нас - инквизиция в лице Путина и патриарха. Просто средние века, отсталое сознание! Ужас!
mila51 | Людмила | 07.08.2012 15:38
http://www.kasparov.ru/material.php?id=501F93A1BAB39
Oxana | Оксана | 07.08.2012 15:16
Спасибо Вам, Михаил! Действительно, немногие знают-то об этом! Даже не то что не знают, не задумываются об этом! Девчонок обязательно надо поддержать! Как и всех несправедливо осужденных!
nbatyr | Наталия | 07.08.2012 17:22
Послушайте, власть подмяла под себя религию, покусилась на промысел божий. Доверие к священикам у людей пропадает. Церкви стали бизнесом, причем безсовестным! Бога не бояться, а нашего дьявола - да!
ПРОТИВНО!!!
Vasia | Наталья | 08.08.2012 00:35
Всегда удивляюсь и восхищаюсь-откуда у Михаила Борисовича столько душевных сил,доброты и понимания происходящего.Сам находясь в заключении, он находит такие слова поддержки, которые дорогого стоят.Почему же так много злобы, нетерпимости и просто глухого равнодушия исходит от вполне успешных людей,не познавших тяготы тюремной жизни.
А девочки после этого безумного процесса в Хамсуде повзрослеют, они уже другие.Но всё-таки очень жаль-как мало нас приходит к зданию суда в самом центре, недалеко от метро. Наталья.
Zinovyev | Александр Зиновьев | 08.08.2012 04:10
И это происходит в гуманном ??? обществе, где разные бабушки поющие, профуканная Олимпиада, бодренький (ещё) Путин! Невежа Премьер... Всё верно! По другому в РФ ну никак!
Не правда ли, господа, странно!?
tania | Tatiana | 08.08.2012 15:54
Поддерживаю! Очень стыдно было за Россию когда судили Вас с Платоном. Очень стыдно и теперь.
elena11 | elena | 08.08.2012 16:38
Вопрос к Ходорковскому: стал бы он поддерживать людей, осквернивших синагогу? А как можно вообще поддерживать людей, осквернивших любой храм? Или вы все здесь собравшиеся атеисты? Но если вы позиционируете себя как демократы, то должны уважать чувства верующих. Или вы вообще никому ничего не должы? Только вам должны? А разве такое возможно, вот вам и приходится расплачиваться за заблуждения.
lldmkp | Леонид Лихолат | 08.08.2012 17:25
Вопрос к сильно верующей Елене "одинадцатой", которую сильно оскорбили и пошатнули в вере слова:"Богородица! Путина прогони!": как Вы думаете, если бы убийц зарубленного топором священника отца Александра Меня нашли, им бы дали год условно или 100 тыс. рублей штрафа?
Поскольку Вы и в вере иудейской, видать, тоже сильны, хотелось бы ненавязчиво напомнить Вам фамилию гражданина Александра Копцева. Припоминаете? Не? Этот, не такой, конечно, отъявленный преступник как девочки из "Пусси", вооруженный ножом, ворвался в Московскую синагогу на Большой Бронной в то время, как там проходила служба. Ранены 10 человек. Раввин Исаак Коган доставлен в больницу в тяжелом состоянии с большой потерей крови. Очевидцы утверждают, что преступник ворвался в синагогу с криком: "Я пришел вас убить". В тюрьму он все же,надо признать, ненадолго сел, но статью о "разжигании" на него повесили только после кассации. Да, че я все о делах прошлых. Тут под носом тоже легкие шалости, долго ждать не нужно:
1. Вот, например, случай. Чувак в Мордовии соорудил взрывное устройство, дождался Пасхи, пришел на богослужение в храм с бомбой в кармане и взорвал во время крестного хода. Трое пострадавших, включая женщину, лишившуюся глаза. Приговор суда: три с половиной года условно. Конечно, со страшным преступлением, совершенным кощунницами, не идет ни в какое сравнение. Подумаешь, бомба на Пасху.
2. Или вот. В Ивановской области был ограблен и убит священник, отец Нестор. Убийца, местный житель А. Таламонов был приговорен судом к 4 годам колонии общего режима. Давно, небось, вышел, живет не тужит. При определении меры пресечения было учтено, что "убийство совершено в состоянии сильного душевного волнения».
Так что тут, Елена одинадцатая, главное имя Михал Иваныча в суе не произносить!!!!!!!
И последнее. Про расплату за заблуждения. Будет им всем расплата. Не сомневайтесь. И на небе и на земле. Убежден, т.к. я как раз, в отличии от Вас, человек верующий. В Бога, а не в стукача Кирилла Гундяева (оперпсевдоним "Михайлов").
eprstu | Антон Непутин | 09.08.2012 10:18
Леонид, полностью подписываюсь под каждым Вашим словом, а elena11 - это вероятно "ацетон спецлужбенный ", для "разбавления" яркости красок , тут присутствующих честных и порядочных граждан!
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 08:09
Браво, Леонид,
умнО, честно, справедливо, убедительно написали, спасибо.

Алла Пугачёва.
vdemchenko | Владимир Сергеевич Демченко | 12.08.2012 23:22
Убедительно, Леонид! И весомо.
В.С.
Che | Юлия Ч. | 08.08.2012 17:55
Бред. Я - человек православный. Мне было довольно противно, однако,передо мной извинились, я простила. Меня даже порадовало, что эти женщины извинились. Что предлагаете вы? культивировать злобу? Грош цена такой православности. Наказание за проступок, который не предусмотрен даже в уголовном кодексе, не должно превышать степень вины. Только не говорите о грехе кощунства - это область духовная и юридически не регулируется. Ваш пример с синагогой неудачен: Ходорковский православный. Хотя, думаю, никакое осквернение он не поддержит. Только несправедливо судимых.
NIS-1954 | Наталья Ивановна | 09.08.2012 04:30
Извините, Одиннадцатая Елена, а где Вы прочли у Михаила Борисовича явное одобрение и поддержку их поступка? Во-первых, Ходорковский осуждает власть за то, что людей держат в нечеловеческих условиях (можно сказать пыточных), в которых ему самому пришлось побывать. А, во-вторых, он пишет (дословно) "Мне очень стыдно и обидно. И не за этих девчонок – молодости простительны ошибки радикализма, а за государство, своей бессовестностью позорящее нашу Россию". Ему за Родину стыдно.
А потом, Елена, можно быть как радикальным верущим (заставь дурака молиться - он и лоб расшибёт), как и упёртым атеистом. Верующие во что: в патриарха (Гундяева), церковь или Бога? Может в Путина? Вера, даже во что-то, у человека в душе и сердце, а тем более у православных христиан, вера, которая всегда провозглашала любовь к ближнему и прощение заблудших. Носить крест и осенять себя молитвами, как многие сейчас делают, это истинная Вера?
Спор же об участницах Пусси Райот идёт о том, что к ним государство применяет слишком жестокие меры. И если с чьей стороны посмотреть: со стороны истинно верующих, прикрывающихся верой (потому что модно и выгодно) и рядящиеся в одежды верующих, а также неверующих и ярых атеистов? По идее-то за такой поступок должен наступить гнев Господний (со стороны Бога), а не власти.
aitatiana | atatiana | 09.08.2012 05:12
Дорогая Елена одиннадцатая!Вы так много вопросов задаете,и все не по существу -Вы не следователь случайно? Откуда столько агрессии, негатива? Читали ли Вы жизнеописание Преподобного Серафима Саровского Чудотворца,когда на батюшку Серафима в лесу напали разбойники и избили его, он с трудом до монастыря дополз с пробитой головой...так батюшка Серафим простил их и просил на суде не наказывать.Люди говорят, что вымер род этих разбойников.Это Нижегородская область, между с.Дивеево и г.Саров (ныне Арзамас).Истинно верующий человек по вере своей приобретает покой душевный и несет добро и любовь в мир. Батюшка Серафим говорил - "Радость моя, стяжи дух мирен, и тысячи душ спасутся около тебя"
Почему бы Вам, как верующей, не помолиться о вразумлении души девочек,пожалеть их и понять...а если не понять,то хотя бы не судить. А если не можете ни того ни другого - то не выдавайте себя за верующую.Какому Богу Вы верите с такими мыслями? Желаю Вам "стяжать дух мирен". Господи помилуй.
lldmkp | Леонид Лихолат | 09.08.2012 10:48
Уважаемая Татьяна! Пришлось таки два раза вставать. О чем Вы? Какие жизнеописания святого Серафима? Там обычно максимум "Колобок". Со словарем... О каких религиозных чувствах мы тут толкуем? По моему оценочному суждению, эти, щедро проплаченные "религиозным" отделом ГБ "пастыри", в гробу видали любую веру. Православно-христианскую, иудейскую, ислам, адвентистов 7-го дня, баптистов, буддистов, кришнаитов, служителей Иеговы и даже "Белого братства госпожи Тонконог".У людей заваривших всю эту кашу с пытками девочек уже давно в жизни одна единственная заповедь:
"Обмани ближнего своего и дальнего ибо дальний приблизится, обманет тебя и возрадуется!"
Они забыли не только заповеди человечьи, но и Божьи. Но заповеди остаются, как остается для них геена огненная...
.......................
«Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас.» (Мф.23:15)
.......................
Аминь.
eprstu | Антон Непутин | 09.08.2012 10:29
леночка, ваш храм осквернен еще ДО строительства...самим местом... точнее ...место осквернено лужей, в которую хаживал весь человеческий сброд в свое время.
Во время строительства нового храма, место продолжалось оскверняться ворьем из "лужковских" и "воцерковленных" поповских. Впоследствии , на храм по навешали отвратительных копий отвратительного нечистого на руку "художника" , так же как и все у власти , любящего украсть, прикарманить, приписать... Затем в храм , который так дорого вашему сердцу ( или нет - не понял , кстати) стали хаживать истинные убийцы,подлецы, воры, и граждане, на лицо с явными признаками продажи своей души сатане... При всем при этом, указанные граждане , оскорбляя меня лично как православного , не чураясь и не стыдясь, в своих сатанинских руках держат церковные свечи, и осуществляют похожие на церковные обряды православия. Крестят себя не по христиански а ...мм..несколько некультурно , неправильно... А выступление в храме группы Бони-М вас , леночка 11 номер, нее оскорбило ? Или "багама-мама" вашему воцерковленному сердцу приятнее , чем " Богородица прогони путина"??? Мне , например , противно , когда в МОЕЙ церкви поют НЕ НА МОЕМ ЯЗЫКЕ!
РПЦ так "обделалась" с этим событием , что теперь я подумываю... а не перестать ли мне посещать вообще церкви в Москве? Зачем нести деньги в храмы, в которых за то что ты взошел на помост у алтаря, тебя будут преследовать как собаку? Разве я собака? Нет. И вы леночка 11 номер явно не собака, и наверное даже не шавка... а так...всего лишь 11 номер.
lldmkp | Леонид Лихолат | 09.08.2012 11:43
Снял шляпу!
populer | Алла Петровна Пугачёва | 12.08.2012 08:20
И я снимаю шляпу.
И перед Антоном, и
перед Вами, Леонид.
aitatiana | atatiana | 10.08.2012 02:47
+10000
Спасибо, Антон!
Stanislav | Станислав | 08.08.2012 20:56
Происходит борьба ментальностей. И свободные люди непонятны несвободным, которые им за это мстят, которые не способны на счастье.
"... 8200 вёрст пустоты, а всё равно нам с тобой негде ночевать. Был бы я весел, если бы не ты, если бы не ты, моя Родина-мать...! БГ.
goldalen11 | Ауринко | 09.08.2012 12:51
Хочу любить, любимой быть.

Хочу талантом обладать,
Которым можно жить и удивлять.
Хочу детей не видеть я в слезах,
Хочу, чтоб солнышко играло на их устах.
Счастливой быть, а значит не жалеть,
В огромном синем небе песни петь.
Жар-птицей в омуте гореть.
Весною с ветром и дождем реветь.
Понять, что есть на свете друг,-
В раю хочу я оказаться вдруг.
Но нет предела всем мечтам, -
Всё это есть у настоящих мам!!!
goldalen11 | Ауринко | 08.08.2012 22:27
"Правонарушение" Pussy Riot не тянет даже на гражданский проступок, так как в данном "правонарушении", совершенном в сфере не имущественных отношений, представляющего для человека духовную ценность: нет оснований для юридической ответственности. Думаю, что каждый верующий человек знает - БОГ не в церкви, а внутри человека. Человек может оскорбить БОГА только внутри себя сам - если отречётся от БОГА, который находится в нём самом. Следовательно, оскорбить верующего человека каким-либо выступлением невозможно, можно только оскорбить БОГА в себе.
Che | Юлия Ч. | 09.08.2012 03:20
Верующего человека может и должно оскорблять вот это: "Фонд Храма Христа Спасителя приглашает заинтересованные организации, учреждения, общественные объединения и частных лиц к сотрудничеству по вопросам предоставления аренды залов и помещений для проведения мероприятий, организации экскурсий, питания сотрудников и туристов, услуг химчистки-прачечной, цеха по выпечке хлебобулочных изделий и парковочных мест в охраняемом закрытом гараже."http://www.fxxc.ru/rent/
Сравним: "...возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли."(Ин.2:13-16)Характерно, что эти слова Христа относятся именно к помещению храма.
goldalen11 | Ауринко | 09.08.2012 11:51
Полностью с ВАМИ согласна, - на все 100%!
fsv | Сергей Фищенко | 09.08.2012 12:19
Юлия, дело обстояло еще круче.
Никаких столовых-прачечных на територии Храма во времена Христа, конечно, не было и быть не могло. Вся торговля, которая там шла - это покупка жертвенных голубей, животных; обмен "валют" на храмовые деньги (опять же для жертв); продажа "церковных товаров", т.е. речь шла не о "торговом центре имени ХСС", а, скорее, о "церковной лавке". И даже это Христос обличал, считая, что территория Храма целиком и полностью должна быть посвящена службе и молитве!
Если бы Он увидел "торговый центр имени ХСС", боюсь, Он бы просто сказал, как бесплодной смоковнице: "Засохни". И засохнуло бы все. Навсегда.
А вообще, не знакю, кого как взволновало и оскорбило выступление девчонок, но мне лично было очень больно и глубоко омерзительно видеть лгущих и лжесвидетельствующих "православных потерпевших". Стыд и позор. Не знаю, о чем они думали, используя ложь для каких-то там "высоких целей", но слов Христа: " Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха." (Ин, 8, 34) и далее. Они, очевидно, Евангелие либо не читали, либо не помнят. Они также не помнят того, что эти слова Господа были Им произнесены сразу после того, как Он простил "пойманную с поличным" прелюбодейку, в отношении которой закон Моисея вполне однзначно требовал "побить камнями"! Эти "пуси-потерпевшие" побили бы, я не сомневаюсь, даже перед лицом Господа не усомнившись в своей безгешности. Печально все это.
Будем молиться о их спасении, Господь милостив.
aitatiana | atatiana | 10.08.2012 03:14
Спасибо,Юлия,за информацию.Если бы сама не увидела,то на словах никому не поверила бы!?????
Дрожащей рукой открывала Вашу ссылку.
Слов нет.Вспоминаются пророчества Святых Отцов....и советы - "...уходить на землю,выращивать пшеницу,т.к. на земле только и можно будет прокормиться и выжить..." - это своими словами,сохраняя смысл...последний раз,кажется,у Матронушки Московской читала.Неужели дожили до этих времен?
Господи, помилуй нас всех грешных!
Che | Юлия Ч. | 10.08.2012 17:32
Да, очень горько. К сожалению, соблазн пришел с самого верха. Если бы меня сегодня звали в церковь, о которой я знала бы только по таким вещам, в моем состоянии десятилетней давности, я бы только рассмеялась. Знаю людей, которые начали во что-то вникать, интересоваться, но все последние скандалы их напрочь отвадили.Но все-таки лучше, что этот нарыв вскрылся, как сейчас,чем благодушничать и считать, что в церкви все хорошо.Может произойдет какое-то самоочищение.
bella_leyfer | Bella Leyfer | 09.08.2012 18:36
Трагедия, одна из многих...
maxim12 | Максим | 09.08.2012 19:05
да, правосудию позор,
но подсудимым еще больший!
не плохая статья:
http://wonderbull.livejournal.com/153476.html
опять все лгут?
Давайте не будем всех "революционеров" делать героями. А вам то Михаил Борисович, стыдно должно быть. Вы ведь сами отец. Как можно поддерживать такое Г?
prusskaya | Нелли | 10.08.2012 00:39
Максиму. Поддерживает, потому что здравомыслящий. Поддерживает... Только не то, очем вы судачите. А на ваше обращение к Михаилу Борисовичу мне приходят слова, которые модератор не пропустит. Что касается "глубоко верующих" выросших в атеистической стране и их оскорблённом религиозном чувстве, то лучше содрогнитесь от кущевских событий , нежели от безобидного танца девчонок. Подняли хай, сволочи.
fsv | Сергей Фищенко | 10.08.2012 10:50
Нелли,
на этом сайте тролли вычисляются крайне просто - по степени недоразвитости во владении русской письиенной речью. С maxim12 все совершенно очевидно.
Другое дело, эти "верозащитники" (достойнешее и славнейшее слово апологеты как-то не хочется пачкать о их "личности") забывают о важнейших заповедях, данных нам Христом: 1. Возлюби Бога превыше всего и 2. Возлюби ближнего своего, как самого себя. Много раз и Господь, и Аполстолы говорили: "Если будете прощать только близких и любить только родных, не будет в том никакой чести и никакого спасения, потому что так же делают и все остальные". Смысл христианской любви - в ее всеобъемлемлости, в ее всепрощении и всеотвественности "за всё и за вся". Ну да спорить с троллями об этом не стоит - не поймут.
Особенно смешно выглядят попытки притянуть прошлые "перфомансы" девочек для обоснования творящейся сейчас в их отношении жестокости и произвола. Как будто это прокурорско-судейское свинство (очень хочется употребить слово покрепче!) можно чем-то оправдать! Заметим, что МБ не оправдывает поступки девочек, а лишь призывает простить: "молодости простительны ошибки радикализма", тем не менее называя их ошибками. Ирония состоит в том, что Господь много раз указывал, что греху (а неправедный суд, лжесвидетельство, обман - смертные грехи!) нет никакого оправдания ни в чем. Оправдывается грех только существованием беса - и, следовательно, оправдывающие грех бесу же и служат. Поэтому, пытаясь поспособствовать неправедному насилию над девочками, "верозащитники" на самом деле выступают настоящими гонителями веры.
Все вышесказанное является моим личным мнением.
С уважением, Сергей.
Vera1835 | Вера | 10.08.2012 12:59
сочувствую вашему негодованию, но не стоит никого осуждать и судить тоже не надо. Пусть пишут, если так думают - это же свободное сообщество, правда?
fsv | Сергей Фищенко | 10.08.2012 18:47
Вера, простите Бога ради - но разве я кого-то осуждаю?
Искренне печалюсь о всей этой довольно-таки мерзкой ситуации - да. Жалею девочек, которым сейчас ой как несладко приходится - тоже да. Но, Боже упаси, никого не осуждаю. Не по-христиански это, да и самому довелось на себе испытать, что такое неправедное осуждение. Не дай Бог никому.
mila51 | Людмила | 10.08.2012 07:52
Максим,Вы достигаете противоположного-так долго и натужно бродить по инэту для поиска компромата.А может быть такое,что эти фото- частного порядка? Или?Тем более, что это-блог из живого журнала(ЧАСТНЫЙ!!!!!)
lldmkp | Леонид Лихолат | 10.08.2012 14:45
И это все? Это все что Вы сумели всей кодлой накопать? Уму не постижимо. Раньше хоть тысячные толпы ткачих и мастеров машинного доения четко и складно кричали: "Расстрелять как бешенных собак!" Эх, мельчает "контора"... Не знаю или Вы, Максим, по возрасту помните, но в 70-80-х была такая в ненавистных США одна добрый друг всех угнетенных трудящихся, особенно с не белым цветом кожи, профессор калифорнийского университета Сан Диего госпожа Анджела Дэвис. Она между лекциями и попыткой выдвинуться в вице-президенты задумала снабжать одну милую команду по имени "Черные пантеры" пистолетами и прочими игрушками для совсем взрослых людей. А те люди устроили налет на суд с тремя покойниками, один из коих был судья. А по законам Калифорнии человек, оружием которого пользуется убийца, считается соучастником. И наша профессор пошла под суд. За нее горой встали по команде из Кремля все те же операторы машинного доения и грузчики из Голой Пристани на Херсонщине, которых сегодня называют по новомодному менчандайзеры. И вот к этому многоголосому хору присоединился даже такой борец за рассовое равноправие как тогдашний Патриарх Московский и всея Руси Пимен. Я как сейчас помню его малопонятную, но гневную старославянскую речь (переведенную, естественно, на старославянский из методички Отдела религии и атеизма ЦК КПСС) в защиту пособницы убийц. И надо же! То ли суд там Калифорнийский, а не Хамовнический, то ли Пимен в был в авторитете, но героиню нашу, таки, оправдала звериная Американская Фемида за недостаточностью улик. Прокурор, кстати, ушел в отставку. За профнепригодность. Деньги налогоплательщиков спалил, а толку не было. А налогоплательщики тамошние это не переносят на дух. Не находите ли Вы, Максим, схожесть сюжета? Только зеркальную.
eprstu | Антон Непутин | 11.08.2012 12:15
Максим Батькович ( к сожалению не знаю вашего отчества) ,
Может и есть правда в том, что выступление девушек в таком странноватом виде у алтаря ЦЕРКВИ – кощунство , но есть несколько НО:
1. смотря какая церковь избрана в качестве «места действия»…- новодел , на месте « лужи»,на похоти педофилов ( купавшихся в этой луже-бассейне «Москва»), на взятках, откатах и на крови и поту приезжих мусульманских(!!!) рабочих – не СВЯТОЙ ХРАМ, а подделка под «святость».
2. Паства данного «храма святости» , состоящая в большей своей части из значимых и известных граждан России , по сути являющихся отъявленными убийцами, ворами, стяжателями и просто подлецами – позорит не только этот совершенно искусственный «храм» , но и позорит ВСЕ ПРАВОСЛАВИЕ по миру.! Представляете - убийца и вор лижет руки попу – а поп …даже в полицию не заявит и дает свои руки "на поцелуй" под вздутые губы вору …
3. Торговля под сводами храма, все стены которого объединены в один комплекс под ОДНИМ КРЕСТОМ – разве не кощунство?
4. Трапезы , пьянки с девицами и прочие утехи «корпоративщиков» под Крестом Храма разве норма? Разве это Храм? Нет!
5. Песни групп на английском языке непосредственно в церкви вам не кажутся кощунством?
6. Речи патриарха о современном государственном устройстве , о политике , с места , где спели девушки – разве не издевательство над нашим НАСТОЯЩИМ государственным строем? В котором попам нет места во власти светской , а соответственно и права «управлять « и « созидать» непосредственно в Государственном устройстве, высказывая свое «чаплинское» понимание этой реальности.
7. Не все революционеры – герои ? Это как? То есть все те , кто лично борется за свободу , как свою так и чужую – не герой?
8. Да , Ходорковский отец, и что ? Он что – должен стыдиться поддерживать КРАСИВЫЙ И ГРОМОГЛАСНЫЙ протест , против бессовестного узурпатора ?
9. Я , например , как отец троих дочерей, надавал бы всем трем по заднице розгами в кровь, да и то , только за то , что в таком виде не ходят в церковь, а то что пели – молодцы! Могли б одеться как монахини и пели бы так же - прокатило бы ?
10. Про поддержку «такого Г» промолчу, так как поддержка Государственными чинушами , ( пророщенными при путине) вопиющего «Г» кругом куда не глянь – приобрела статус нормального умопомешательства. Посмотрите вокруг – от Поклонной горы, до самых до окраин – вся Россия в «Г»…. нет?
LER062 | LER062 | 10.08.2012 12:30
Здравствуйте. Парадокс то и в том . что согласно конституции Российской Федерации ЦЕРКОВЬ отделена от государства ! Лично для меня её как бы и нет . причём на законных основаниях !!!! Так и событий произошедших в храме , слово то какое . СПАСИТЕЛЯ - тоже нет !!! К сожалению защита девчонок строится на других основаниях . но это обычное адвокатское ротозейство . Девчонкам мы ещё неоднократно поклонимся и за их смелость и за привлечение внимания общества к церкви как таковой . Всё продаётся по прейскуранту ?! Вам дожить , нам дождатьсь Вас . До свидания.
mila51 | Людмила | 10.08.2012 18:35
Здравстуйте, Вы абсолютно правы. Но только все мысли я высказываю на Фэйсбук-здесь как-то стало некомфортно.На фэйс-это я- Шиян Людмила(для националистов-я-украинка по паспорту,по рождению-не знаю(гэбэшники истребили всех родственников)
LER062 | LER062 | 11.08.2012 00:01
раз вам так не комфортно , то давайте и попрощаемся с вами жертвой НКВД . Мысли не высказывают , их мысли имеют .
populer | Алла Петровна Пугачёва | 13.08.2012 04:49
Мне тоже стало здесь некомфортно и я ухожу.
Дабы не приносить "много горя" т.н Ричу.
mila51 | Людмила | 10.08.2012 19:40
+++++++
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 12.08.2012 10:28
Что ж, видимо мне нужно поставить точку в том, как я думаю и что по поводу этой выходке в Храме Христа Спасителя.

Немного нужно, чтоб завлечь в сети глупых людей, да при том, что они действительно хотят самовыражаться так, как им позволяет их воспитание, образование, в конце концов, выделиться среди серой массы, хоть как нибудь.

Два унизительных обыска в СИЗО с раздеванием догола - до отбытия и после приезда, еще два проводит конвой. Итого минимум четыре обыска в день.

Нет, я уверен, что "артистки" хотели высказаться в свойственное им манере,но, они не знали, как это лучше сделать., где им это представить, и в какой форме. Ведь хочется так, чтоб как можно больше шума было, а главное - эффект, и не важно, затронут эти выступления кого нибудь, оскорбят, или просто возмутят. Да, "подлые люди" подсказали, "указали", и это уже было в нашей истории, когда "подленькие" водили заблудшие души, и загоняли их в беду. Я не буду сейчас называть имена этих оборотней, загнавших "артистов" в тюрьму, но скажу, что эти имена загнали в могилу не одного. Мне правда, удалось пока избежать этой вечной сырости (последняя строка для "Петровны", уж больно много горя от неё)

Рич Ричмонд
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 12.08.2012 11:18
Сначала было слово, потом человек. Не слово в Храме я увидел и услышал, а разрушающее действие, несущих даже не гнев, а уничтожение последнего, что, может бить, у них осталось хорошее и доброе внутри.

Я не услышал ни одного дурного слова от Ходорковского Михаила Борисовича, наверное поэтому мой диалог с ним до сих пор продолжается. И это пи том, что и мне и всем нам, каждому и всем вместе есть что сказать гонителям. Но, это не означает, что я, Михаил Борисович, вы все мы вместе должны уподобляться словесно действиям мародёров и разрушителей живого на этой земле, Богом созданной.

Три дня я думал о том, как брошенным в камеру (подвал) уйти из мира этого. Слово других, находящихся рядом, на деревянных досках меня поддержало и я стал писать и говорить, добиваться справедливости словом. Я не умею по-другому.

Караван должен дойти, и донести слово тем, кому оно так необходимо, как бы не лаяли собаки, не кусали за ноги, не рвали в ночи, не стреляли в темноте.

Рич Ричмонд
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 12.08.2012 11:20
У адвоката ест его ум, способность думать и исключительно слово. Я верю. что слово родит Истину, и верю в это слово, надеюсь. Рич Ричмонд
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 12.08.2012 12:49
Я на время Вас оставлю, извините...
populer | Алла Петровна Пугачёва | 13.08.2012 03:15
А навсгда оставить нас не могли бы?
Ваша елейная набожность ,
уж извините,
Ваши фарисейские причитания....
Что Вы здесь делаете, среди умных людей????
От меня горе???
Что ты знаешь обо мне, злобный старикашка,
надевший маску смиренного юродивого?
Вот так же верны все твои суждения,...
Короче, ....
хочешь высказываться - изволь, но для меня не пиши,
я тебя в упор не вижу.
YuRN | ЮРН | 13.08.2012 15:58
Не только в плане Вашей, уважаемая Алла Петровна, полемики/перепалки с весьма своеобразным г.Ричем (да Бог с ним!), но в связи с ней и прочими Вашими комментариями, их содержанием и стилем, просто не могу не порадоваться тому, что у МБХ и ПЛЛ есть такие сторонники, как Вы.
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 14.08.2012 16:04
Вы хотите слышать выстрелу друг в друга, кровь проливаемую моим народом видеть во имя вашей пустоты, лязг гусениц по мирным улицам. Я, как и прошу всех услышать слово, которое начал Михаил Ходорковский много лет назад, несшее разум и истину, без которой вперёд движения невозможно. Слово стало первопричиной гонений, на Михаила Ходорковского и его учеников. Иисус после странствий вернулся домой, и в синагоге почитал молитву, которую тёмные люди не пожелали принять, и чуть было не забили его камнями. Не уподобляйтесь блуду, я повторюсь, вы женщина, но, почему-то вас тянет к крови. мне это чуждо.
Swettlana | Swettlana | 16.08.2012 13:45
Алла Петровна, насколько я могла заметить, Рич у нас такой... оборотень, что ли, надеюсь, что без погон. Он каждый раз - разный: то пламенный борец, то набожный смиренник, то бедный беспризорник, то крутой бизнесмен, то бывалый сиделец российских тюрем. Он любит вступать в полемику накоротке с сильными и великими мира сего, что, видимо, добавляет ему значительности в собственных глазах; он допускает фамильярности даже по отношению к МБХ и ПЛЛ. Да и с возрастом его тоже - большие нестыковки, поэтому однозначно считать его старикашкой я бы поостереглась, есть мнение людей, якобы видевших его воочию, что человек он довольно молодой (что похоже на правду, судя по его безграмотности - раньше в школах все-таки русскому языку учили). Он меняет маски по настроению, думаю, что просто он так развлекается. Не относитесь к этому серьезно! Просто не обращайте внимания (знаю, что некоторые постоянные посетители просто пропускают его посты, не читая).
NIS-1954 | Наталья Ивановна | 13.08.2012 07:44
Для populer | Алла Петровна Пугачёва

Уважаемая Алла Петровна, прочла Ваши последние комментарии и хочу Вам сказать. Не стоит из-за какого-то хама Рич Ричмонд Джонатан (или как там его по-настоящему - Юрия Юрьевича Иваненко) бросать сайт. Его фарисейство меня уже не удивляет. Я же помню как он писал оды на этом сайте президенту Медведеву, называл себя сиротой постоянно (это человеку уже около 40-ка лет?) бомжом без адреса, то он в 1991(3) году был на баррикадах, то бывший бизнесмен, отсидевший в тюрьме, мнит себя писателем и позиционирует себя глубоко верующим. Но это всё не так, я давно поняла. Поскольку он (РРД) не приемлет ничьи аргументы, всегда гнет в свою сторону, оскорбляя при этом оппонентов, я принципиально пропускаю его комментарии, чего и Вам могу посоветовать. Мне вообще по жизни смешно видеть людей, которые повсюду кричат о своей принадлежности к конфессии (любой), да так кричат, что окружающим становится тошно, против тех, кто с ними не разделяет точку зрения идут с дубинкой наперевес, а на деле-то они исполняют только ритуал принятый в данной конфессии, не зная откуда и почему так нужно, а так нельзя. Зато, если они знают, что нельзя стоять в храме к кому-то спиной или исполнять другие песни, они человека свершившего этот поступок, готовы в этом же храме растоптать. Я в далеких 70-х годах (когда почти все церкви были закрыты) зашла в единственный работавший в нашем городе собор и наблюдала картину: зашла девушка якутка или эвенка помолиться, так разные старухи на нее накинулись сворой и стали ее гнать, что мне совсем молодой и неверующей (хотя крещенной) пришлось вступиться за девушку и объяснять этим бабкам, что якуты и эвенки тоже крещенные христиане, православные, и что вероисповедание не зависит от цвета кожи, национальности и принадлежностью к роду, который исповедует ту или иную религию. Человек должен сам выбирать кому ВЕРИТЬ. Когда церковь стала вновь возрождаться я в 90-е годы ходила в разные храмы, что б прочувствовать. Чего я только не насмотрелась, особенно на ярых привереженцев православия, а особенно на работников церкви: то зайдешь не вовремя - они полы моют или кушают тут-же, тогда держись, сколько выслушаешь в свой адрес, поставишь свечку - не успеешь отойти, ее уже выхватывают служки, вход во все почти церкви ведет через торговые лавки, в которых нужно приобретать свечки и все остальное, жертвенники стоят на самом видном месте, сплошное фарисейство. Мне кажется и в других конфессиях происходит то же самое. Это ужасно, но самое ужасное, что такие фарисеи начинают поучать всех и всюду, несогласных - тут же прибить, отправить на каторгу, или пусть моют туалеты, как некоторые дивы выражаются. Так и здесь то же самое с Р.Р.Д.
Оставайтесь, Алла Петровна, я все время читаю все комментарии на Пресс-Центре Ходорковского и всех знаю заочно, читая комментарии, даже представляю человека, его внешность, голос.
Желаю Вам добра.
eprstu | Антон Непутин | 13.08.2012 14:19
Полностью Вас, Наталья Ивановна, поддерживаю!
Гражданин Ричмонд Джонотан не заслуживает никаких обид, так как обида - чувство горечи от того , что тебя не понимает близкий человек, или человек которого уважаешь и хорошо к которому относишься...
Так что - Алла Петровна Пугачева несколько ... переволновалась, дав такие "близкие" эмоции обиды совершенно неблизкому нам ( как минимум троим, уже ) человеку под странноватым ником ...
populer | Алла Петровна Пугачёва | 13.08.2012 22:29
УВАЖАЕМЫЕ YuRN (ЮРН),NIS-1954(Наталья Ивановне), eprstu(Антон Непутин)

ААААААААААААагроменное вам спасвибо!!!!
Вы даже не представляете КАК я ВАМ благодарна!
К сожалению, даже выйдя на "финишную прямую" своего жизненного пути
не могу оставться спокойной,
когда...
Короче, спасибо, вы (мн.ч) меня тронули до глубины души.
С огромным уваженем...
А.П.
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 13.08.2012 18:29
Истина не требуется в доказательствах, или же в свидетельствах. Вы можете уничтожить несущего слово, расправившись с ним физически, но, Слово Истины невозможно убить, ибо оно - есть путь к свету. Чтобы рассуждать о религии, необходимо, как минимум знать историю всех основных конфессий. Вы же мутную воду так разболтали до чёрной пены. Пена сойдёт, вода грязная останется. Это и есть ваша суета. Я славно переплыл озеро, на другом берегу тоже много проблем и там мне есть что сказать. А вы, пока прозябайте в старушечьем гневе, меня он не волнует, караван идёт, какие бы вы костры не разжигали на моём пути. Я и огонь пройду. Блуждайте... Михаил Борисовичу, Платону Леонидовичу, Пичугину Алексею, да и многим угнетённым не жалкое блеяние нужно, а реальная поддержка. Воинствующий коммунизм и атеизм - утопия изжившая себя. Мир всем.
Tamara40_40 | Тамара | 14.08.2012 14:24
Господи,помоги закончится мракобесию путинщины.
Rich_Richmond | Рич Джонотан Ричмонд | 14.08.2012 23:43
НОВЫЙ ЗАВЕТ

От Матфея святое благовествование

ГЛАВА 5.

1Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его.

2И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:

3Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.

4Блаженны плачущие, ибо они утешатся.

5Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.

6Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.

7Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.

8Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

9Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.

10Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.

11Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

12Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.

13Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.

14Вы - свет мира. Не может укрыться город, стоящий на верху горы.

15И, зажегши свечу, не ставят ее под сосудом, но на подсвечнике, и светит всем в доме.

16Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.

17Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

18Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

19Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.

20Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

21Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.

22А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака'"*, подлежит синедриону**; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.

23Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, 24оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.

25Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; 26истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.

27Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.

28А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.

29Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

30И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.

31Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.

32А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.

33Еще слышали вы, что сказано древним: не преступай клятвы, но исполняй пред Господом клятвы твои.

34А Я говорю вам: не клянись вовсе: ни небом, потому что оно престол Божий; 35ни землею, потому что она подножие ног Его; ни Иерусалимом, потому что он город великого Царя; 36ни головою твоею не клянись, потому что не можешь ни одного волоса сделать белым или черным.

37Но да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.

38Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.

39А Я говорю вам: не противься злому. Но кто ударит тебя в правую щеку твою, обрати к нему и другую; 40и кто захочет судиться с тобою и взять у тебя рубашку, отдай ему и верхнюю одежду; 41и кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два.

42Просящему у тебя дай, и от хотящего занять у тебя не отвращайся.

43Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.

44А Я говорю вам: люби'те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, 45да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.

46Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари***?

47И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

48Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_mf5.htm
COO8TAY | Саяна | 16.08.2012 01:47
Судьи взяли моду - кто "круче", и кто дальше в будущее плюнет на закон и Конституцию.Если бы у них было бы столько человеческого мышления, сколько у девчат. мир был бы проще. А так - только под мантией, только под рясой, и только "нажравшись" валяясь на полу в кабинете прокурора...(охраняйте их)
-Отписки прокуроров - как с другой планеты...не пришей к кобыле хвост...
Так человечество не может понять ЧЬИ ПРАВА ПРОКУРОР ЗАЩИЩАЕТ - однако, кого крышует видно и слышно.
eprstu | Антон Непутин | 18.08.2012 00:30
Саяна , Вы не правы в корне…
Итак…про судей… ( ну разумеется московских ) :
- Судьи в Москве все больше и больше из периферийных…мало образованных, завистливых, злых! Вы скажите – как же так то – судья и «малообразован» …. Я скажу – а так и есть – чем менее образован судья, тем проще его пугать , тем проще им управлять, его направлять и …звонить …звонить …звонить по телефону… «бумага все стерпит « - а «телефон все вынесет»…
Так что – судьи в Москве в своем почти полном большинстве… « необразованные, достаточно глупые, одинокие ( незамужние) дамы 35 лет , не имеющие свободного времени и не могущие сами себя полюбить, что б прекратить свои одиночества.., ах простите…есть еще и судьи –мужчины… с ..ммм..проколотыми ушами под серьги…. При чем всем известные «вершители судеб» » вот так вот ..
Норм Конституций эти приезжие «дивы» Правосудия не знают – да и зачем – если они все умеют набирать кнопки (!) телефона? И если вы судье 2012 года дадите , например, дисковый старинный телефон ( в который надо совать пальчик для набора номеров ) – то ни факт , что «приговор по делу» состоится…
Прокуроры…. Ну это такая каста…как бы сказать… ленивых необразованных протеже - юристов, которым собственное самолюбие и честь дороже ПРАВДЫ …
Лизания рук начальству у них – приобрело « суверенный ритуал зарабатывания денег»…. Почти все новомодные прокурорские работники - «жирновыглядищие» юнцы-парни. Без чести и ума на лице, без геройств души и чистоты сердец....так… номенклатура никчемная по сути …
Кошмар не в этом- КОШМАР в том – что это в России 2012 – повсеместная ОБЫДЕННОСТЬ!
Только благодаря гражданам, так сильно «чтящим» бредни «его величества БОТТОКСА» , вся страна … с Правосудием… превращена в « полигон испытаний новых ОМОЛАЖИВАЮЩИХ лицо Правосудия допингов..». Позор ? - Данность … Бумага стерпит ?
Да и Вы не прогнетесь!
populer | Алла Петровна Пугачёва | 17.08.2012 20:13
Говорят:
яйца курицу не учат.
Но иногда бывает и наоборот,учат.
Вот какими мыслями поделился со мной мой сын
(после митингов местной публики перед консульством РФ)
- Мама,- сказал он мне, - я понял:
молебен в храме - ПРОТЕСТ, не хулиганство.
декабристы, народники, пугачёвские казаки и тд
протестовали
СТРЕЛЯЯ.
Девушки не стреляли,
их протест мирный, но гораздо, как оказалось,
более значимый.
Не зря во всём МИРЕ их поддержали столько людей.
Среди поддерживающих практически ВСЕ
НИ-ЗА-ЧТО не одобрили бы оскорбления веры, любой,
не потерпели бы оскорбительные выпады в адрес Бога,
но они ПРАВИЛЬНО поняли:
демарш ПР - это протест против
.... ну, против чего мне (да и всем, объяснять излишне)
Да, согласилась я,
они революционерки, не хулиганки.
Сейчас другое время,
другая молодёжь,
значит и другая революция.

БЕЗ КРОВИ.
Нет, всё таки сын у меня..... не глупый!!!
Пресс-секретарь Кюлле Писпанен: +7 (925) 772-11-03
Пресс-центр: +7 (495) 773-44-66
Электронная почта
© ПРЕССЦЕНТР Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, 2002-2014
Мы не несем ответственности за содержание материалов CМИ и комментариев читателей, которые публикуются у нас на сайте.
При использовании материалов www.khodorkovsky.ru, ссылка на сайт обязательна.

Rambler's Top100  
Rambler's Top100
Рейтинг@Mail.ru